Он всё знал заранее... - Кофейня и курилка

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 07 Октября 2012 23:18

Mihalych78 писал(а):

Цитата:

12700 против 4200 если быть точным. НО... само по себе количество - груда железа, важно КТО управляет и КАК и КАКИЕ это собстна танки.. это как бокс: кмс в тяжелом и чемпиона мира в полусреднем... вес далеко не все решает

это простите только на советско-германском фронте?
или вобще? facepalm

это на западной границе СССР.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 08 Октября 2012 09:56

С потерями танков все просто..Кончилось горючее,подбит,сломан...При отступлении приходиться бросать... Если ты наступаешь то твои ремонтники легко и быстро его починят и вернут в строй. А если отступаешь считай потерян навсегда....Немцы тоже несли потери, но они наступали и потому быстро ремонтировались.

И кстати к 1942 г. СССР утратил преимущество перед Германией в живой силе и производственных мощностях...Фактически перелом в войне над немцами произошел только за счет МОЗГОВ!...

Mihalych78

На форуме 14 лет Сообщения: 4939 Откуда: город задымленных балконов Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама

# 08 Октября 2012 09:57

Цитата:

И кстати к 1942 г. СССР утратил преимущество перед Германией в живой силе и производственных мощностях...Фактически перелом в войне над немцами произошел только за счет МОЗГОВ!...

я так понимаю штабных финансистов pst

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 08 Октября 2012 10:01

STAS152005
Никак ты не успокоешься.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

STAS152005 писал(а):

Фактически перелом в войне над немцами произошел только за счет МОЗГОВ!...

С этим никто не спорит, только включились они не сразу, и на включение много факторов оказали влияние.

Добавлено спустя 47 секунд:

Мы вроде про 41 говорили

Добавлено спустя 22 секунды:

И вроде закончили

aai

На форуме 21 лет Сообщения: 649 Откуда: Санкт-Петербург

# 08 Октября 2012 10:17

Александр1977 писал(а):

Желание ездить на нем и истрелять из него, а его в 41 не было.

Чушь.

Александр1977 писал(а):

Учаться до войны в академиях, а во время войны приобретают опыт.А с учениями к 43 сколько народу положили?

На войне за ошибки расплачиваются жизнями - это новость?

Александр1977 писал(а):

За что тогда комсостав деньги и льготы получал до войны?

Вот ты в инете сидишь, а з/п поди идет?

Александр1977 писал(а):

Унас была Финская,Хасан и Халкин-ГолБлицкриг это стремительный прорыв механизированных подразделений в оперативную глубину и оккружение.

Одно дело, когда ты, другое - тебя. Не сразу научились справляться.

Александр1977 писал(а):

В 18 такое было невозможно.Шлифен придумал как разбить Франция на разницах сроков мобилизации России Франции.

План Шлиффена кури - французская кампания вермахта в ВМВ по его лекалам версталась.

Александр1977 писал(а):

Были и заводы, сырьё и политика,горючее и боеприпасы, подавляющее превосходство в технике, а немец до Москвы дошел.Не думал почему?

Думал - немец был умнее(на всех уровнях надо заметить, от генералитета до солдата).

Александр1977 писал(а):

из 6000000 миллионов пленных за вссю войну 3000000 за 6 месяцев 41 не думал почему стратег?

Наглядный показатель как воюет народ самостоятельно, в условиях развала системы управления войсками(касается любой армии).

Александр1977 писал(а):

1500000 вторично призванных на освобожденых территориях откуда?

Что странного?

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 08 Октября 2012 10:18

Александр1977 писал(а):

С этим никто не спорит, только включились они не сразу, и на включение много факторов оказали влияние.

Вот именно...Что пока всех паникеров и трусов к стенке не поставили...Пока часть из них не сбежала к немцам...Был бардак...

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 08 Октября 2012 10:18

http://iremember.ru/
интересный сайт

Mihalych78

На форуме 14 лет Сообщения: 4939 Откуда: город задымленных балконов Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама

# 08 Октября 2012 10:20

STAS152005 писал(а):

Александр1977 писал(а):

С этим никто не спорит, только включились они не сразу, и на включение много факторов оказали влияние.

Вот именно...Что пока всех паникеров и трусов к стенке не поставили...Пока часть из них не сбежала к немцам...Был бардак...

а как все паникеры и трусы сбежали к немцам, так бардак стал у них и они стали отступать?

вот видиш, и этот момент тов. сталин предусмотрел

aai

На форуме 21 лет Сообщения: 649 Откуда: Санкт-Петербург

# 08 Октября 2012 10:21

Johann Halter писал(а):

это не силовой способ. силовой - 1917 год в россии. перед поджегом рейхстага у НСДАП было подавляющее большинтсво в рейхстаге. ты считаешь что если ЕР подожжет госдуму - это будет силовой приход к власти? в отм то и заключался краеугольный камень отношений Гитлера с Ремом, что Рем как старый вояка рассматривал исключительно революционный вариант развития событий посредством СА, а Гитлер - эволюционный, путем пропаганды и победы на выборах демократическим путем. что и исполнил.

Силовое устранение конкурента я имею ввиду. Да и демократической Германия того времени была весьма условно. Гитлер не скрывал, что использует демократические институты исключительно как способ.

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 08 Октября 2012 10:22

STAS152005 писал(а):

Вот именно...Что пока всех паникеров и трусов к стенке не поставили...Пока часть из них не сбежала к немцам...Был бардак...

Казачий корпус СС тоже паникеры и трусы?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

aai писал(а):

Александр1977 писал(а):
1500000 вторично призванных на освобожденых территориях откуда?
Что странного?

Это те кто в 1941 служил, и по домам разбежался.Цифры не смущают?

Mihalych78

На форуме 14 лет Сообщения: 4939 Откуда: город задымленных балконов Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама

# 08 Октября 2012 10:25

Александр1977 писал(а):

STAS152005 писал(а):

Вот именно...Что пока всех паникеров и трусов к стенке не поставили...Пока часть из них не сбежала к немцам...Был бардак...

Казачий корпус СС тоже паникеры и трусы?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

aai писал(а):

Александр1977 писал(а):
1500000 вторично призванных на освобожденых территориях откуда?
Что странного?

Это те кто в 1941 служил, и по домам разбежался.Цифры не смущают?

а еще калмыцкие части hehe

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 08 Октября 2012 10:26

Mihalych78 писал(а):

еще калмыцкие части

И не только

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 08 Октября 2012 10:28

Александр1977 писал(а):

Казачий корпус СС тоже паникеры и трусы?

Эти просто ВРАГИ и ПРЕДАТЕЛИ...Собственно как раз в начальный период все скрытые предатели и повылазили...Очень хорошо все выявив и показав...

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 08 Октября 2012 10:29

Я не пытаюсь принизить подвиг и героизм народа, я считаю что все было не так гладко как нам говорили и говорят.

Mihalych78

На форуме 14 лет Сообщения: 4939 Откуда: город задымленных балконов Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама

# 08 Октября 2012 10:30

STAS152005 писал(а):

Александр1977 писал(а):

Казачий корпус СС тоже паникеры и трусы?

Эти просто ВРАГИ и ПРЕДАТЕЛИ...Собственно как раз в начальный период все скрытые предатели и повылазили...Очень хорошо все выявив и показав...

урааа
Стася нам глаза открыл
а то что за 20 лет до этого этих предателей лишили всего, брали в заложники и расстреливали десятками за одного кем то убитого краснопузого снабженца - это не считается facepalm

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 08 Октября 2012 10:30

STAS152005 писал(а):

Эти просто ВРАГИ и ПРЕДАТЕЛИ...Собственно как раз в начальный период все скрытые предатели и повылазили...Очень хорошо все выявив и показав..

Что то много их набралось.Из-за чего это так?

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 08 Октября 2012 10:33

Александр1977 писал(а):

Что то много их набралось.Из-за чего это так?

Смена экономической модели даром не проходит...
Гражданская война развязанная Лениным со товарищами...Это как раз ее последствия. Увы и ах... cry

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 08 Октября 2012 10:37

STAS152005 писал(а):

Смена экономической модели даром не проходит...
Гражданская война развязанная Лениным со товарищами...Это как раз ее последствия. Увы и ах..

Я это страниц 5 назад пытался сказать.

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 08 Октября 2012 10:40

Цитата:

Немцы тоже несли потери, но они наступали и потому быстро ремонтировались.

некорректно считать потери в танках, тк у немцев они были условно многоразовые, а наши - одноразовые.)) "самый страшный враг советского танка - советский экипаж" (с)
немцы утаскивали с поля боя ВСЕ что хоть както подлежало ремонту, ремонтировали силами ремонтных рот и возвращали в строй, наши танки прост бросали, даже в случае поломок моторов. тк не было ни запчастей, ни возможности все это чинить.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 08 Октября 2012 10:42

Александр1977 писал(а):

Я это страниц 5 назад пытался сказать.

Мы за первые 5 лет грохнули 90% промышленности России, хотя ее тогда и не было толком.. Только 7% ВВП России давала промышленность. А все остальное сельское хозяйство. А потом начали резать и выбивать всю техническую элиту.. Короче потеряв 95% инженерных и научных кадров. Из-за чего Индустриализацию Сталин проводить пригласил американцев. Да просто НИ КОГО НЕ БЫЛО кто бы смог потянуть подобный проект...

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 08 Октября 2012 10:46

Цитата:

Казачий корпус СС тоже паникеры и трусы?

предатели.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 08 Октября 2012 10:46

Johann Halter писал(а):

некорректно считать потери в танках, тк у немцев они были условно многоразовые, а наши - одноразовые.))

Я бы не говорил коректно некоректно..Все что работает на победу корректно.
Но именно так и было дело. И наши тут не му..ки... Немцы потом так же поступали...Когда начали отступать...Нет ЗЧ, нет топлива...Че хошь делай а пальцем ты танк с места не сдвинешь...Приходилось бросать...И не только танки к сожалению...

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 08 Октября 2012 10:49

Александр1977 писал(а):

STAS152005 писал(а):

Эти просто ВРАГИ и ПРЕДАТЕЛИ...Собственно как раз в начальный период все скрытые предатели и повылазили...Очень хорошо все выявив и показав..

Что то много их набралось.Из-за чего это так?

у всех были свои причины. ктото обижен был на советскую власть, у когото по сути был выбор либо сдохнуть в КЦ от голода и тифа, либо записаться в РОА. кто то просто конъюнктурщик был. хэто нормально.

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 08 Октября 2012 10:50

STAS152005 писал(а):

Мы за первые 5 лет грохнули 90% промышленности России, хотя ее тогда и не было толком.. Только 7% ВВП России давала промышленность. А все остальное сельское хозяйство. А потом начали резать и выбивать всю техническую элиту.. Короче потеряв 95% инженерных и научных кадров. Из-за чего Индустриализацию Сталин проводить пригласил американцев. Да просто НИ КОГО НЕ БЫЛО кто бы смог потянуть подобный проект...

+

STAS152005 писал(а):

Смена экономической модели даром не проходит...
Гражданская война развязанная Лениным со товарищами...Это как раз ее последствия. Увы и ах.

Может и не нужна была и февральская и октябрьская?

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 08 Октября 2012 10:55

Цитата:

Может и не нужна была и февральская и октябрьская?

любые изменения структурные в любо стране сочетаются с некими нехоршими движениями. по твоей логике не надо было из пещер вылазить - а то напряги какието и слезинка пидараса присутствует обязательно.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ