STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Александр1977 писал(а):Может и не нужна была и февральская и октябрьская?
Если бы была не нужна ее бы и не было...Задавить все это движение можно было бы на корню...И еще раз замечу что сама Революция прошла практически бескровно. Что говорит о крайней слабости действующей власти. Пришли и взяли власть...Мальчишки юнкера просто разбежались...
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Johann Halter писал(а):любые изменения структурные в любо стране сочетаются с некими нехоршими движениями. по твоей логике не надо было из пещер вылазить - а то напряги какието и слезинка пидараса присутствует обязательно.
По моей логике не нужны были эти революции, не будь их Россия была бы другая, и думаю значительно лучше чем сейчас.
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
STAS152005 писал(а):Александр1977 писал(а):Может и не нужна была и февральская и октябрьская?
Если бы была не нужна ее бы и не было...Задавить все это движение можно было бы на корню...И еще раз замечу что сама Революция прошла практически бескровно. Что говорит о крайней слабости действующей власти. Пришли и взяли власть...Мальчишки юнкера просто разбежались...
кто кто разбежались?
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
STAS152005 писал(а):Если бы была не нужна ее бы и не было...Задавить все это движение можно было бы на корню...И еще раз замечу что сама Революция прошла практически бескровно. Что говорит о крайней слабости действующей власти. Пришли и взяли власть...Мальчишки юнкера просто разбежались...
Это когда во время московских боев, или во время восстания в Питере?
Добавлено спустя 38 секунд:
Когда они разбежались?
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Некто А.Буровский считает вторую мировую -второй гражданской.В чем то, насчет СССР, согласен.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
STAS152005 писал(а):Александр1977 писал(а):С этим никто не спорит, только включились они не сразу, и на включение много факторов оказали влияние.
Вот именно...Что пока всех паникеров и трусов к стенке не поставили...Пока часть из них не сбежала к немцам...Был бардак...
Точно, ну и заодно целыми армиями раскидывались, ну их нахер, пущай в окружении подыхают, вместе с голодным Ленинградом.
Фактически, со стороны Сталина была масса предательств.
Вся блокада Ленинграда была из-за личной неприязни к Власову, а для армии в целом - считай родная мать предала, кинула в грязи.
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Александр1977 писал(а):Johann Halter писал(а):любые изменения структурные в любо стране сочетаются с некими нехоршими движениями. по твоей логике не надо было из пещер вылазить - а то напряги какието и слезинка пидараса присутствует обязательно.
По моей логике не нужны были эти революции, не будь их Россия была бы другая, и думаю значительно лучше чем сейчас.
ой ли? хруст хранцузкой булки, балы, юнкера(с)? до революции россия была убогой отсталой сельскохозяйственной страной, в которой по сути отсутствовала промышелнность. ОГРОМНАЯ скрытая безработица на селе, которая подавлялась исключительно остатками общинности на селе. при неизбежной механизации труда на селе (а так или иначе она произошлабы до 30-х годов) куда пошлибы миллионы голодных безработных крестьян? в города. а чтобы они в городах делали в отсутствии там промышленных предприятий, которым требовались рабочие руки? (сталина то не было заводы эти построить в нужном количестве) ты не думал?
да и вот еще, большевикам власть на блюдечке никто не давал, они ее взяли упорной работой. кто мешал тоже самое делать социалдемократам или кадетам? просрали все полимеры сами..
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Johann Halter писал(а):они ее взяли упорной работой. кто мешал тоже самое делать социалдемократам или кадетам? просрали все полимеры сами..
Ваня, ну тебе ли не знать почему именно большевики, а не кто-то другой... Массонская ложа там башляла на всех этапах, а без финансирования эти революции нах никому не упали.
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Johann Halter писал(а):ой ли? хруст хранцузкой булки, балы, юнкера(с)? до революции россия была убогой отсталой сельскохозяйственной страной, в которой по сути отсутствовала промышелнность. ОГРОМНАЯ скрытая безработица на селе, которая подавлялась исключительно остатками общинности на селе. при неизбежной механизации труда на селе (а так или иначе она произошлабы до 30-х годов) куда пошлибы миллионы голодных безработных крестьян? в города. а чтобы они в городах делали в отсутствии там промышленных предприятий, которым требовались рабочие руки? (сталина то не было заводы эти построить в нужном количестве) ты не думал?
Построили 4 линкора класса "Севастополь" при большевиках вроде крупные корабли в конце 50х начали строить через 40 лет! это крупные.Эсминцы класса"Новик", транссибирская магистраль,"Илья Муромец"-не факт что к концу 30 было бы хуже. а миллионы крестьян не умерли с голоду в 30х и их не расстреляли бы и не травили бы газами.Какой хруст булки-смешно, Ваня.А сколько грамотных людей убили ,или они эмигрировали.
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Цитата:а миллионы крестьян не умерли с голоду в 30х
он бы умерли с голодда в городах.. угу. хотя история не терпит сослагательного наклонения.
Цитата:А сколько грамотных людей убили ,или они эмигрировали.
да хрен с ними. вот вообще.. частные трагедии в истории не пляшут. был человечек - хлоп и нет его.. на что это влияет? да ни на что вообще.
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Johann Halter писал(а):Казачий корпус СС тоже паникеры и трусы?
предатели.
Русский охранный корпус-тоже предатели.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Александр1977 писал(а):Когда они разбежались?
Штурм Зимнего и арест Временного правительства...Ну не серьезно там все было.
По сути Сталину пришлось давать по шапке обеим сторонам...И бывших белогвардейцев и дворян вылавливать и своих Революционеров с идеей мировой революции мочить. Ибо и те и те работали на развал страны...А тут после Гражданской кровная обида...с обеих сторон. По сути пришлось их всех зачищать полностью.Жестоко но других вариантов то и не было...
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
Александр1977
Цитата:В 1908 г. поступил 51 эскизный проект линейного корабля. Проекты были рассмотрены и обсуждены в Морском техническом комитете и в Морском генеральном штабе с участием представителей русских и иностранных заводов.
Лучшим был признан проект Балтийского завода, по которому и решено было строить линейные корабли.
Иностранцы, намеревавшиеся удивить русских своими проектами, должны были признать приоритет русских кораблестроителей в создании самого мощного корабля того времени: во введении трехорудийных башен главной артиллерии с линейным расположением, в создании систем бронирования и конструкции корпуса.
http://militera.lib.ru/tw/shershov_ap/25.html
Цитата:Несколько русских крейсеров было заказано за границей, но строились они по проектам и под наблюдением русских корабельных инженеров. Строительство этих кораблей за границей вызывалось, с одной стороны, недостаточно мощной отечественной судостроительной базой, которая не могла удовлетворить потребности флота в большом количестве крейсеров, а с другой — зависимостью царской России от иностранного капитала и необходимостью получения внешних займов, в условия которых входило размещение заказов за границей. Это приводило к большому разнообразию типов крейсеров. Так, Россией были построены крейсера Варяг (США), Аскольд, Богатырь, Новик (Германия), Баян, Адмирал Макаров (Франция), Боярин (Дания) и Рюрик (Англия).
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Johann Halter писал(а):А сколько грамотных людей убили ,или они эмигрировали.
да хрен с ними. вот вообще.. частные трагедии в истории не пляшут. был человечек - хлоп и нет его.. на что это влияет? да ни на что вообще.
Бывает хуже, но реже.Я думаю дальше можно не продолжать.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Vlad B писал(а):
Точно, ну и заодно целыми армиями раскидывались, ну их нахер, пущай в окружении подыхают, вместе с голодным Ленинградом.
Фактически, со стороны Сталина была масса предательств.
Вся блокада Ленинграда была из-за личной неприязни к Власову, а для армии в целом - считай родная мать предала, кинула в грязи.
Гм..армиями раскидывались...Увы и ах..Не кто не раскидывался...Речь шла о стабилизации линии фронта и остановить противника. Как могли и чем было тем и пытались это сделать. Причем тут Власов или жители Ленинграда...
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
STAS152005 писал(а):Александр1977 писал(а):Когда они разбежались?
Штурм Зимнего и арест Временного правительства...Ну не серьезно там все было.
По сути Сталину пришлось давать по шапке обеим сторонам...И бывших белогвардейцев и дворян вылавливать и своих Революционеров с идеей мировой революции мочить. Ибо и те и те работали на развал страны...А тут после Гражданской кровная обида...с обеих сторон. По сути пришлось их всех зачищать полностью.Жестоко но других вариантов то и не было...
вы все еще впутатетсь в путах пропаганды?
штурма то не было
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Александр1977
в истории нет ни одного примера построения сильного государства на принципах гуманизма. вот вообще ни одного. чегобы это, как думаешь?
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Johann Halter писал(а):истории нет ни одного примера построения сильного государства на принципах гуманизма
да нет...И быть не может. все через пот,кровь и боль...Это верно как для индивидуума так и всего общества в целом...Такая вот бяка.
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Johann Halter писал(а):Александр1977
в истории нет ни одного примера построения сильного государства на принципах гуманизма. вот вообще ни одного. чегобы это, как думаешь?
Я имел ввиду что Россия была бы другой так как много людей кто эмигрировал или был уничтожен или умер с голоду жили бы на её территории, и не факт что они или их дети были бы безграмотными потребителями.
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Александр1977 писал(а):Johann Halter писал(а):Александр1977
в истории нет ни одного примера построения сильного государства на принципах гуманизма. вот вообще ни одного. чегобы это, как думаешь?
Я имел ввиду что Россия была бы другой так как много людей кто эмигрировал или был уничтожен или умер с голоду жили бы на её территории, и не факт что они или их дети были бы безграмотными потребителями.
ну это из истории про бабушку и имеющийся у нее мужской половой куй..
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Александр1977 писал(а):Некто А.Буровский считает вторую мировую -второй гражданской.
Нападение Германии естественно давало шанс проигравшим в какой-то степени поквитаться за поражение.
Мне до сих пор не понятно каким макаром красные удержались у власти в 1918-ом...При интервенции и белых....Как все это смогли отбить я ХЗ...
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
STAS152005 писал(а):Александр1977 писал(а):Некто А.Буровский считает вторую мировую -второй гражданской.
Нападение Германии естественно давало шанс проигравшим в какой-то степени поквитаться за поражение.
Мне до сих пор не понятно каким макаром красные удержались у власти в 1918-ом...При интервенции и белых....Как все это смогли отбить я ХЗ...
поддержка населения
никак иначе
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
STAS152005 писал(а):да нет...И быть не может. все через пот,кровь и боль
Согласен.Только пот, кровь и боль, уменьшили существенно народонаселение озлобили часть населения, что отразилось на начальном периоде войны, увеличили потери в войне и как вывод демографическую яму.
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Цитата:и как вывод демографическую яму.
когда?
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Johann Halter
Ты думаешь если бы потери от коллективизации ,индустриализации и войны были бы меньше, население СССР и потом СНГ такое же было?
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Александр1977 писал(а):Johann Halter
Ты думаешь если бы потери от коллективизации ,индустриализации и войны были бы меньше, население СССР и потом СНГ такое же было?
про бабушки буй поговорить хочешь?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы