Он всё знал заранее...
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 30 из 31
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Шилов
# 10 Октября 2012 15:30
Александр1977 писал(а):

У каждого своё мнение.Кто то согласен, кто то нет



есть еще мозг и логика.

Александр1977 писал(а):

Внизу ссылки и использованная литература



есть статьи пишущие обратное с неменьшим списком литературы
Александр1977
# 10 Октября 2012 15:32
ТИМУP писал(а):

есть статьи пишущие обратное с неменьшим списком литературы


Дай ссылку.

Добавлено спустя 32 секунды:

ТИМУP писал(а):

есть еще мозг и логика.


Поэтому у каждого своё мнение.
GENA
# 10 Октября 2012 15:33
ТИМУP писал(а):

Александр1977 писал(а):

У каждого своё мнение.Кто то согласен, кто то нет



есть еще мозг и логика.

Александр1977 писал(а):

Внизу ссылки и использованная литература



есть статьи пишущие обратное с неменьшим списком литературы


Вот именно МОЗГ и ЛОГИКА. есть косвенные признаки того что на немцев работали и служили, далеко не "слезы" из солдат и жителей на оккупированных территориях. supercool
Шилов
# 10 Октября 2012 15:37
Александр1977 писал(а):

ТИМУP писал(а): есть статьи пишущие обратное с неменьшим списком литературы

Дай ссылку.



не сохранял

Александр1977 писал(а):

ТИМУP писал(а): есть еще мозг и логика.

Поэтому у каждого своё мнение.



кроме наших мнений есть еще мнения людей живших и воевавших в то время, что-то из них икто не хотел чтоб победила германия
Александр1977
# 10 Октября 2012 15:44
ТИМУP писал(а):

кроме наших мнений есть еще мнения людей живших и воевавших в то время, что-то из них никто не хотел чтоб победила германия


Ты читал, или так....До конца дочитай там выводы даны.
GENA
# 10 Октября 2012 15:45
ТИМУP писал(а):

Александр1977 писал(а):

ТИМУP писал(а): есть статьи пишущие обратное с неменьшим списком литературы

Дай ссылку.



не сохранял

Александр1977 писал(а):

ТИМУP писал(а): есть еще мозг и логика.

Поэтому у каждого своё мнение.



кроме наших мнений есть еще мнения людей живших и воевавших в то время, что-то из них икто не хотел чтоб победила германия


Они и в 1991 ом не хотели и сейчас не хотят и что? Wink Они не хотели победы фашизма, а не германии. Варяги периодически правят русью с древних веков. Wink Европа от коммунизма то же не в восторге была и свалила при первой возможности. Так что тут
1:1

Последний раз редактировалось: GENA (10 Октября 2012 15:46), всего редактировалось 1 раз
Александр1977
# 10 Октября 2012 15:45
ТИМУP писал(а):

Александр1977 писал(а):
ТИМУP писал(а): есть статьи пишущие обратное с неменьшим списком литературы

Дай ссылку.


не сохранял


Не удивлен, и не расстроен.

Добавлено спустя 48 секунд:

Типа -Пастернака не читал, но осуждаю
Шилов
# 10 Октября 2012 15:48
GENA писал(а):

Они не хотели победы фашизма, а не германии.



и того и другого

Александр1977 писал(а):

Типа -Пастернака не читал, но осуждаю



ну у тебя видимо так supercool

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

GENA писал(а):

Они и в 1991 ом не хотели и сейчас не хотят и что?



не удивлюсь если через несколько 10-летий напишут, что в 91-м десятки миллионов человек вышли на улицы городов, деревней и дач hehe
Александр1977
# 10 Октября 2012 15:52
ТИМУP
Я тебя имел ввиду.Просто до конца не дочитал , а делаешь выводы, а там написано когда не захотели чтобы победила Германия.
Шилов
# 10 Октября 2012 15:57
Александр1977 писал(а):

ТИМУP

Я тебя имел ввиду.Просто до конца не дочитал , а делаешь выводы, а там написано когда не захотели чтобы победила Германия.



про то что вдруг прозрели что фашизм хуже коммунизма? т.е. в начале войны например каратель из числа дезертира/пленного/предателя сжигал в сарае пол-деревни и не видел в этом ничего плохого, а кконцу войны прозрел?
Александр1977
# 10 Октября 2012 15:59
ТИМУP
Даже неохота спорить по второму кругу почитай тему
Шилов
# 10 Октября 2012 16:01
Александр1977 писал(а):

Даже неохота спорить по второму кругу почитай тему



да я ващет вопрос задал

а там есть неопровержимые доказательства? 63
Александр1977
# 10 Октября 2012 16:07
ТИМУP писал(а):

Александр1977 писал(а):
Даже неохота спорить по второму кругу почитай тему


да я ващет вопрос задал


Народ прозрез, а не каратели.Каратели помогли прозреть.
STAS152005
# 10 Октября 2012 16:11
Александр1977 писал(а):

Ты к словам доматываешься так как сказать больше нечего.Статью внимательно читай там всё написано, и ссылки на использованную литературу.Ты за всю дискуссию не привел не одной ссылки, кроме википедии а когда тебя ткнули в ту же википедию начал орать что левые статейки


В списке источников нет ПЕРВОИСТОЧНИКОВ есть ссылки на такие же "источники"..Что мягко говоря....И сам так делал когда надо было курсовую сдавать. Так и тут заявления о якобы..воевавших.

То что безоружных людей заставляли работать. за кусок хлеба..я не считаю это борьбой с советской властью и только. А сейчас кто-то активно пытается эти факты за таковую выдать....Не более...

И мы пришли в выводу что точных данных нет..Есть некие МНЕНИЯ и ОЦЕНКИ...
Мое мнение я высказал...Я не слышал не от деда ни в воспоминаниях фронтовиков о массовом наличии русских в рядах вермахта.
Шилов
# 10 Октября 2012 16:12
Александр1977 писал(а):

ТИМУP писал(а):

Александр1977 писал(а):
Даже неохота спорить по второму кругу почитай тему


да я ващет вопрос задал


Народ прозрез, а не каратели.Каратели помогли прозреть.



а карателей наверно с марса завозили.

Прозрели потому что поняли что война проиграна и за "сухое белье, горячий чай и наше радушие" идти конечно вкусно, но в петлю ниахота

Последний раз редактировалось: Шилов (10 Октября 2012 16:14), всего редактировалось 1 раз
STAS152005
# 10 Октября 2012 16:13
На много интереснее Исаев "Неизвестный 1941-й"
http://lib.rus.ec/b/229930
Александр1977
# 10 Октября 2012 16:14
STAS152005 писал(а):

Мое мнение я высказал...Я не слышал не от деда ни в воспоминаниях фронтовиков о массовом наличии русских в рядах вермахта.


Ты своё,я своё.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

http://lib.rus.ec/b/351650
И что дальше?
Mihalych78
# 10 Октября 2012 16:35
STAS152005 писал(а):

Александр1977 писал(а):

Ты к словам доматываешься так как сказать больше нечего.Статью внимательно читай там всё написано, и ссылки на использованную литературу.Ты за всю дискуссию не привел не одной ссылки, кроме википедии а когда тебя ткнули в ту же википедию начал орать что левые статейки


В списке источников нет ПЕРВОИСТОЧНИКОВ есть ссылки на такие же "источники"..Что мягко говоря....И сам так делал когда надо было курсовую сдавать. Так и тут заявления о якобы..воевавших.

То что безоружных людей заставляли работать. за кусок хлеба..я не считаю это борьбой с советской властью и только. А сейчас кто-то активно пытается эти факты за таковую выдать....Не более...

И мы пришли в выводу что точных данных нет..Есть некие МНЕНИЯ и ОЦЕНКИ...
Мое мнение я высказал...Я не слышал не от деда ни в воспоминаниях фронтовиков о массовом наличии русских в рядах вермахта.




STAS152005 писал(а):

На много интереснее Исаев "Неизвестный 1941-й"
http://lib.rus.ec/b/229930




ты дурашка там с источниками ознакомился? pst
STAS152005
# 10 Октября 2012 16:45
Александр1977 писал(а):

http://lib.rus.ec/b/351650
И что дальше?


Не впечатлило..если честно..опять слишком много поверхностно описывается...
Александр1977
# 10 Октября 2012 16:46
Ну а у Исаева то всё точно и глубоко?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Бешанов дал весь 1941, а Исаев Белоруссию.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

STAS152005
Егоров Д.Н. Июнь 1941. Разгром Западного фронта-серьезная книга-рекомендую

Добавлено спустя 43 секунды:

Чтобы ты не плевался, она у Исаева в списках литературы.
Шилов
# 10 Октября 2012 17:00
Цитата:

Нежелание бойцов и командиров воевать за власть коммунистов, естественно, вызывало соответствующие репрессивные меры. Масштаб репрессий такого рода также служит характеристикой режима, с одной стороны, и отношения людей к этому режиму, с другой стороны. Вот цифры:

«Только за неполные четыре месяца войны (с 22 июня по 10 октября 1941 г.) по приговорам военных трибуналов и Особых отделов НКВД было расстреляно 10201 военнослужащий. А всего за годы войны только военными трибуналами было осуждено свыше 994 тысяч советских военнослужащих, из них 157593 человека расстреляно. ДЕСЯТЬ ДИВИЗИЙ расстрелянных!



Как-то это не вяжется с тем что я читал про фильтрационные лагеря НКВД, где проходили проверку военнопленные и прочий спецконтингент.
Прошло около полумилиона человек, процентов 80 после проверки отправлены на фронт.
А тут целый мильон душ осудили. Опять же автор статейки не указывает куда отправили этих осужденных.
STAS152005
# 10 Октября 2012 17:01
Александр1977 писал(а):

Бешанов дал весь 1941, а Исаев Белоруссию.


Слишком поверхностно и получилось у него...По сути замах на рупь удар на копейку...Нет серьезного анализа причин разгрома.
Хотя почитать можно...
Александр1977 писал(а):

а у Исаева то всё точно и глубоко?


У Исаева как раз лучше описание..Более адекватно и детально. А ошибки есть у него тоже... Но он достаточно взвешено рассматривает события...Без эмоций...Говоря тут недостатки..тут успех...а тут лопухнулись ..А тут повезло просто...А это была удачная импровизация.
Что как раз гораздо ближе к реальности..Нежели все идиоты и придурки...
Mihalych78
# 10 Октября 2012 17:33
Цитата:

А ошибки есть у него тоже..



стасу как очевидцу событий конечно лучче знать facepalm

или Пу про Малую землю тоже книгу пишет? 63
Александр1977
# 10 Октября 2012 18:11
STAS152005
Марк Солонин
http://lib.rus.ec/b/199689
Это детальней про июнь 1941
STAS152005
# 10 Октября 2012 18:13
Александр1977
Ну только не его....

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

Сравни список литературы у Исаева и у Солонина...
Исаев работает с ПЕРВИЧНЫМИ документами...Солонин с мемуарами людей.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 30 из 31
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •