на киевку упал самолет
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 20 из 21
Новая тема Ответить на тему Сообщение
GENA
# 25 Января 2013 10:03
SDRIVER писал(а):

GENA писал(а):

Все так! Проблема в том что в России УГРОБИЛИ всю электронику и автоматику. Даже в сранных ВАЗах стоят бошевские мозги или их клоны. Все что делается нового на буржуйской элементной базе. Разрозненными конторками. СИСТЕМы нет. Нет единой концепции. Так плетемся в жопе у запада. Они ввели и мы или купили или скопировали. На сколько читал в суперджете на 80% импортная авионика и электроника. И то наши суровые пилоты ее не слушают. Опять всплывает философский вопрос кто главнее машина или человек.


Человек главнее и как я понял в самолетах, даже в ТУ204 все сделано продублировано так, что есть возможность основные операции провести в ручную , даже если электроника не сработала, инструкции просто читать надо РЛЭ

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

GENA писал(а):

Ну если ты читал выше инфу от Кирилла. То проблема в том что автоматика блокирует не только РУРы. Он еще несколько механизмов блокирует. При этом же интерцепторы можно в обход автоматики включить! Если знают что есть проблема с датчиками обжима, надо или систему менять или дать возможность ее исключить при 100% уверенности что она должна уже сработать. Я говорю о человеческом дублировании датчика! Не компа, а датчика! В любом устройстве автоматики вероятность выхода самого датчика из строя не намного ниже вероятности выхода самого устройства! Поэтому датчики дублируют, делают на разной системе и т.п. Концевики обжима в данном случае глюкавые и не задублированны другим методом. Оптическим например и т.п.


Концевики не продублированы, зато продублированы системы торможения, возможность торможения самолета продублирована тремя системами. РУР не сработали тормози воздушными тормозами, воздушные тормоза не сработали тормози стойками шасси. Автоматика блокирует РУР, но она не блокирует всю систему торможения самолетом полностью. Есть системы торможения которые можно привести в исполнение вручную. А ты предлагаешь к куче датчиков в самолет навесить еще дополнительную кучу от всего это надежность системы только снизится.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

GENA писал(а):

Комп и автоматика ТУ-204 го родом из начала 90х! Явно не совершенна.


Какие претензии к компу и автоматике? Они как раз сработали четко, сигнала с концевика не поступило автоматика не включила реверс и заблокировала РУР. Читай РЛЭ что дальше делать. А пилоты вместо этого начали ломать автоматику


Смешишь?! facepalm Автоматика заглючила там где не должна была! И ИМХО алгоритм там не доделанный. Ну может я и заблуждаюсь, но какой смысл логически делать так что будет разрешение от компа на реверс когда ВСЕ датчики сработали? Единственная мысль, что бы пилоты смогли снова взлететь если козлят. Но автомтика же сама реверс не выпускает, тольок дает разрешение. Значит взлететь они могут по любому. даже если дано добро автоматикой на реверс. Или не так?

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

SDRIVER писал(а):

GENA писал(а):

Я предлагаю это не системно А для ТУ-204 го! Переделывать го никто не будет глобально. Его и не выпускают толком. А если и делают то по старым КД и технологиям. И что делать?


А зачем мудрить? Можно просто на стойку поставить 10 концевиков, хоть один да сработает, можно 20 концевиков поставить


Можно. Я же не спорю. Что логичнее надежнее и лучше то и надо сделать для доработки. Лучше ставить концевики на разных истемах ощущения так сказать. Например что нибудь оптическое придумать в параллель механике. Тольок по датчикам и сенсорам бы были в заднице еще более глубокой чем по автомтике и жлектронике даже в СССР. Есть проблема и ее надо решать ИМХО не тольок инструкциями. Я же пишу - тебе прочтение книги по экстремальному вождению сильно поможет на дороге зимней или летней в ливень? Wink
Сядешь ты после заднего привода на передний. И даже если знать будешь что надо наоборот газовать и руль в другую сторону не крутить, сразу это сделаешь в случае заноса или расколбаса на дороге? Буржуи для этого делают автомтику. Мы по нищите своей пишем книги и инструкции. cry Редкие люди идут учится экстримвождению.

Последний раз редактировалось: GENA (25 Января 2013 10:11), всего редактировалось 1 раз
SDRIVER
# 25 Января 2013 10:11
GENA писал(а):

Смешишь?! Автоматика заглючила там где не должна была! И ИМХО алгоритм там не доделанный. Ну может я и заблуждаюсь, но какой смысл логически делать так что будет разрешение от компа на реверс когда ВСЕ датчики сработали? Единственная мысль, что бы пилоты смогли снова взлететь если козлят. Но автомтика же сама реверс не выпускает, тольок дает разрешение. Значит взлететь они могут по любому. даже если дано добро автоматикой на реверс. Или не так?


Где ты увидел глюк автоматики? Автоматика вообще не глючила и сделала все как надо. Повторю еще раз. Сигнал не поступил, автоматика блокирует РУР. Все! на этом работа автоматики закончена она свое дело сделала она не дает пилоту двигать РУР так как нет сигнала с датчиков, РУР двигать ни в коем случае нельзя. Далее пилот должен был вручную заглушить двигатели, включить интерцепторы и нажать на педали тормоза шасси. Самолет начинает снижать скорость.
А они начали "ломом" двигать РУР facepalm ЗАчем?
дмитрийй
# 25 Января 2013 10:14
GENA писал(а):

Даже в сранных ВАЗах стоят бошевские мозги или их клоны

Ты сначала в свои портки загляни...грамотей...у меня ителма supercool
GENA
# 25 Января 2013 10:15
SDRIVER писал(а):

GENA писал(а):

Смешишь?! Автоматика заглючила там где не должна была! И ИМХО алгоритм там не доделанный. Ну может я и заблуждаюсь, но какой смысл логически делать так что будет разрешение от компа на реверс когда ВСЕ датчики сработали? Единственная мысль, что бы пилоты смогли снова взлететь если козлят. Но автомтика же сама реверс не выпускает, тольок дает разрешение. Значит взлететь они могут по любому. даже если дано добро автоматикой на реверс. Или не так?


Где ты увидел глюк автоматики? Автоматика вообще не глючила и сделала все как надо. Повторю еще раз. Сигнал не поступил, автоматика блокирует РУР. Все! на этом работа автоматики закончена она свое дело сделала она не дает пилоту двигать РУР так как нет сигнала с датчиков, РУР двигать ни в коем случае нельзя. Далее пилот должен был вручную заглушить двигатели, включить интерцепторы и нажать на педали тормоза шасси. Самолет начинает снижать скорость.
А они начали "ломом" двигать РУР facepalm ЗАчем?


Обоснуй - сделала все как надо! supercool Я счтитаю что недоделала то что надо. Интересно бы картинку посмотреть как они садились. То что перелет был уже сказали. А вот дальше козлили или нет и как колили. Пока валять все на ветер. А может они изначально знали что датчики глючат и решили при пустом самолете посильнее приложится к ВПП, да сделали еще хуже начав козлить, замутив компу мозг. supercool
Вопрос Кириллу - часто пилоты ГА гоняют пустые самолеты?
SDRIVER
# 25 Января 2013 10:17
GENA писал(а):

И ИМХО алгоритм там не доделанный. Ну может я и заблуждаюсь, но какой смысл логически делать так что будет разрешение от компа на реверс когда ВСЕ датчики сработали?


Для того чтобы реверс не включился в воздухе, как раз это дублирование системы, для того чтобы сработал реверс надо получить сигнал от всех трех датчиков одновременно, а то датчик заглючит и реверс сработает в воздухе.

GENA писал(а):

Но автомтика же сама реверс не выпускает, тольок дает разрешение. Значит взлететь они могут по любому. даже если дано добро автоматикой на реверс. Или не так?


Как я понял перед посадкой пилот переводит РУР в среднее положение, дальше блокировка. После поступления сигналов с датчиков автоматика открывает створки реверса и снимает с блокировки РУР, пилот имеет возможноь включить реверс на полную мощность
GENA
# 25 Января 2013 10:17
дмитрийй писал(а):

GENA писал(а):

Даже в сранных ВАЗах стоят бошевские мозги или их клоны

Ты сначала в свои портки загляни...грамотей...у меня ителма supercool


Засунь себе ее в зад уважаемый. И следи за базаром. supercool
Skiff
# 25 Января 2013 10:17
dezruptor писал(а):

Skiff писал(а):

Надо было в поле сворачивать сразу же...нафига они продолжали по ВВП то катиться?


На такой скорости поворачивать... какого летчика в твоем лице наша авиация потеряла facepalm



Ты вот когда на машине едешь и видишь, что впереди вылетает камаз, и затормозить ты всяко не успеешь - в обочину не прыгнешь?
Такой в руль вцепишься и тупо будешь жать на тормоз, глядя на приближающуюся смерть?

В частности у самолета только шасси подломились бы и спокойно поскользил на брюхе по рыхлому снегу, теряя скорость в разы быстрее, чем катясь на колесах по чистой ВПП.
GENA
# 25 Января 2013 10:20
Skiff писал(а):

dezruptor писал(а):

Skiff писал(а):

Надо было в поле сворачивать сразу же...нафига они продолжали по ВВП то катиться?


На такой скорости поворачивать... какого летчика в твоем лице наша авиация потеряла facepalm



Ты вот когда на машине едешь и видишь, что впереди вылетает камаз, и затормозить ты всяко не успеешь - в обочину не прыгнешь?
Такой в руль вцепишься и тупо будешь жать на тормоз, глядя на приближающуюся смерть?

В частности у самолета только шасси подломились бы и спокойно поскользил на брюхе по рыхлому снегу, теряя скорость в разы быстрее, чем катясь на колесах по чистой ВПП.


В этом случае. У навароченных авто сначала работает АБС и прочие автоматки. Потом подушки безопасности. В случе же с ВАЗом да...инструкция тормозить прерывисто и перд столкновением надуть щеки вместо подушки не сработает. nea Поэтому для наших машин одна инструкция НЕ ЕЗДИТЬ более 70 кмч. Pardon Но все ее нарушают. bboyan
Nekto
# 25 Января 2013 10:24
Skiff писал(а):

dezruptor писал(а):

Skiff писал(а):

Надо было в поле сворачивать сразу же...нафига они продолжали по ВВП то катиться?


На такой скорости поворачивать... какого летчика в твоем лице наша авиация потеряла facepalm



Ты вот когда на машине едешь и видишь, что впереди вылетает камаз, и затормозить ты всяко не успеешь - в обочину не прыгнешь?
Такой в руль вцепишься и тупо будешь жать на тормоз, глядя на приближающуюся смерть?

В частности у самолета только шасси подломились бы и спокойно поскользил на брюхе по рыхлому снегу, теряя скорость в разы быстрее, чем катясь на колесах по чистой ВПП.


pst Ты сделал мой день!
Ты попробуй как-нибудь поэкспериментировать с собой - резко поворачивая на 240 км/ч dns4
SDRIVER
# 25 Января 2013 10:26
GENA писал(а):

SDRIVER писал(а):

GENA писал(а):

Смешишь?! Автоматика заглючила там где не должна была! И ИМХО алгоритм там не доделанный. Ну может я и заблуждаюсь, но какой смысл логически делать так что будет разрешение от компа на реверс когда ВСЕ датчики сработали? Единственная мысль, что бы пилоты смогли снова взлететь если козлят. Но автомтика же сама реверс не выпускает, тольок дает разрешение. Значит взлететь они могут по любому. даже если дано добро автоматикой на реверс. Или не так?


Где ты увидел глюк автоматики? Автоматика вообще не глючила и сделала все как надо. Повторю еще раз. Сигнал не поступил, автоматика блокирует РУР. Все! на этом работа автоматики закончена она свое дело сделала она не дает пилоту двигать РУР так как нет сигнала с датчиков, РУР двигать ни в коем случае нельзя. Далее пилот должен был вручную заглушить двигатели, включить интерцепторы и нажать на педали тормоза шасси. Самолет начинает снижать скорость.
А они начали "ломом" двигать РУР facepalm ЗАчем?


Обоснуй - сделала все как надо! supercool Я счтитаю что недоделала то что надо. Интересно бы картинку посмотреть как они садились. То что перелет был уже сказали. А вот дальше козлили или нет и как колили. Пока валять все на ветер. А может они изначально знали что датчики глючат и решили при пустом самолете посильнее приложится к ВПП, да сделали еще хуже начав козлить, замутив компу мозг. supercool
Вопрос Кириллу - часто пилоты ГА гоняют пустые самолеты?


Обосную. ДЛя чего сделана автоматика на реверсе? Основное предназначение защита от случайного включения и защита от дурака в случае не включения реверса. Автоматика сработала на 100%. РЕверс не включился, автоматика заблокировала РУР. А что она должна была сделать еще? Все остальные средства торможения были в полном распоряжении и руках КВС, пожалуйста тормози
Skiff
# 25 Января 2013 10:32
Nekto
А НАХЕРА резко то? Иль ты в повороты только дрифтом заходишь?
SDRIVER
# 25 Января 2013 10:33
GENA писал(а):

А может они изначально знали что датчики глючат и решили при пустом самолете посильнее приложится к ВПП, да сделали еще хуже начав козлить, замутив компу мозг.


не зацикливайся на реверсе. ТАк же и на машине если тормоза отказали то можно тормозить двигателем или ручником
Nekto
# 25 Января 2013 11:00
Skiff писал(а):

Nekto
А НАХЕРА резко то? Иль ты в повороты только дрифтом заходишь?


А ты на 240 км/ч по другому на самолете не повернешь. Да и на гражданском авто тоже.
GENA
# 25 Января 2013 11:30
SDRIVER писал(а):

GENA писал(а):

А может они изначально знали что датчики глючат и решили при пустом самолете посильнее приложится к ВПП, да сделали еще хуже начав козлить, замутив компу мозг.


не зацикливайся на реверсе. ТАк же и на машине если тормоза отказали то можно тормозить двигателем или ручником


На АКПП? Ручника у самолета нет, как и стоп крана. Pardon
Skiff
# 25 Января 2013 11:32
Nekto
Да конечно. Сотни видях видел, как подруливали рулем направлений при посадке, особенно при сильном ветре. Причем и на земле тоже.
Kirill111
# 25 Января 2013 11:55
Весело у вас тут Good
Дюжина
# 25 Января 2013 12:02
GENA писал(а):

нет, как и стоп крана

Кто тебе сказал такую глупость? facepalm ROFL
Nekto
# 25 Января 2013 12:04
Skiff писал(а):

Nekto
Да конечно. Сотни видях видел, как подруливали рулем направлений при посадке, особенно при сильном ветре. Причем и на земле тоже.


Угу, и при этом цепляли заснеженную "обочину" ВПП
Я тоже видел
GENA
# 25 Января 2013 12:13
Дюжина писал(а):

GENA писал(а):

нет, как и стоп крана

Кто тебе сказал такую глупость? facepalm ROFL


А что есть? Только синий. Smile
И курить можно и форточку приоткрывать?
Добавлено спустя 50 секунд:

Kirill111 писал(а):

Весело у вас тут Good


Я там выше в теме тебе пару вопросов задал. supercool

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Цитата:

В Казани пассажирский самолет Airbus А-321 при заходе на посадку задел хвостом курсовой маяк. Об этом 25 января Интерфаксу рассказал источник в экстренных службах Татарстана.

Собеседник агентства уточнил, что самолет выполнял рейс Шарм-эль-Шейх-Казань. Инцидент произошел, когда авиалайнер заходил на второй круг.

Самолет получил многочисленные повреждения, но пилотам, несмотря на это, удалось благополучно посадить его. Никто из пассажиров не пострадал. По факту происшествия проводятся проверки — работа диспетчеров, действия экипажа авиалайнера.


Да когда ж маяки с пути самолетов то уберут. ROFL А убрать надо! летать мешают. Smile
Дюжина
# 25 Января 2013 12:22
GENA писал(а):

А что есть? Только синий

lol1 Рукоятка включения крана - красная. lol1

Добавлено спустя 4 минуты:

Про самолёт и маяк в Казани - враньё, есичё.
Виктор-Вишня
# 25 Января 2013 12:27
Дюжина писал(а):

Про самолёт и маяк в Казани - враньё, есичё.


просто по новостям по радио с утра слышал..уральские авиалинии вроде..-летел с Шарм-аль -шейха,заходя на второй круг задел мачту маяка -самолет значительно повредился сказали... Pardon
Дюжина
# 25 Января 2013 12:30
Виктор-Вишня
Ага.
Самолёт, севший в Казани из Шарма, имеет повреждения в хвостовой части. При послеполётном осмотре обнаружили. Это - правда. Остальное высасоно из пальца.
Евгений123
# 25 Января 2013 12:33
Дюжина писал(а):

Про самолёт и маяк в Казани - враньё, есичё.


Да похоже, нет http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru%2Fnews%2Ftourism%2F1617252.html&lr=11091
GENA
# 25 Января 2013 12:34
Дюжина писал(а):

Виктор-Вишня
Ага.
Самолёт, севший в Казани из Шарма, имеет повреждения в хвостовой части. При послеполётном осмотре обнаружили. Это - правда. Остальное высасоно из пальца.


Надо бедуинов разбомбить, подти со стингера пульнули шельмы. Smile А маяк просто от старости развалился и решили под шумок денег с страховщиков хапнуть. Smile
Яков_Лещ
# 25 Января 2013 12:47
Kirill111 писал(а):

Так что превед Туполеву, хотя и экипаж не безгрешен.



Во, точно!! rlzz

У Ил-86 реверс включается даже если ваще шасси не выпускать, а то - "обжалось, не обжалось..." 63
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 20 из 21
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •