Стоимость сочинской Олимпиады превысила полтора триллиона ру
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 34 из 114
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Mitiok
# 13 Февраля 2013 11:33
XADZZOX писал(а):

Вам не надоело читать назойливую пропаганду путинистов?


Шо, неужели алимпиады не будет? И это все сурковская пропаганда?
XADZZOX
# 13 Февраля 2013 11:35
Виктор-Вишня писал(а):

в мире правит капитализм!


Ну да . Печатать зеленые бумажки и покупать на них нефть - бизнес кароший, чего же наши великие стратеги не покупают у всего мира за рубли (которые печатались для всего мира в немерянных количествах)?
Или мож кто то будет утверждать , что все выпускаемые доллары обеспечены?

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Mitiok писал(а):

Шо, неужели алимпиады не будет? И это все сурковская пропаганда?


Будет, а чё, это у нас традиционно - накупить на последние деньги фейерверков и делать салют всем на зависть. Тока не завидуют, а смеются уже...
SDRIVER
# 13 Февраля 2013 11:41
STAS152005 писал(а):

Закончилось все... Точнее скажем так кое что осталось, но уже не большинство. От задела СССР..Прошло более 20-ти лет. Да инфраструктура еще работает....Но по заводам все...Те кто выжили обновляються активно. А остальные сдохли..И собственно туда им и дорога. Нет смысла что-то там вливать..проще и дешевле строить построить новый...Чем со старым возиться.



Все осталось со времен СССР, часть заводов развалили, часть работает. Большинство заводов времен СССР, их доят на износ, мало кто вкладывает и обновляет активно. Нового почти ничего не строят.
У меня тесть работает на Синтезкаучуке в Тольятти, никто ничего там не обновляет активно, работают на старье времен СССР до сих пор. И такая ситуация на 90% заводов.

Проще и дешевле доить старый завод до последней капли, строить что то новое накуй никому не нужно.
Взять для примера нефтеперерабатывающие заводы, переход на Евро-5 уже третий раз откладывают потому что типа заводы не готовы. 10 лет уже не могут переоборудовать, потому что это никому не нужно. А про новые НПЗ что говорить построили за 20 лет от силы пару штук и все. Стране грозит дефицит топлива потому что заводов нет, новые не строят, старые не модернизируют

Последний раз редактировалось: SDRIVER (13 Февраля 2013 11:44), всего редактировалось 1 раз
Виктор-Вишня
# 13 Февраля 2013 11:43
STAS152005
Я во многих темах не поддерживаю твои взгляды, но тут...-понимаешь -сложно убедить или доказать людям, которые хотят получать ништяки как при капитализме и в то же время чтобы от них отдача была и забота о них как при совке... Pardon
не понимает народ этого... "А вот раньше - завод работал!"
"А вот раньше у меня брат двери делал и мог заработать..."

И вот разве объяснишь человеку, что разве виноват хозяин "Гардиана" что купил линию,запустил ее, и что от того самомго брата дверь в кустарных условиях сделанная теперь стоит 20 тыс, а от гардиана 5 тыс.
Вроде бы тот самый брат как делал двери качественно и в нужном количестве -так и продолжает делать..только спрос на них упал! - и хозяин гардиана не виноват, что тот самый брат не выдержал конкуренции!
Так и тут -свои месторождения не разрабатываем... - люди элементарного понять не могут, что можно купить за 100рублей у казахстана - переработать и получить 1кВт энергии за 5 рублей, либо затратить на геологоразведку,добычу в не легких условиях..-итого 300р и на выходе получить 1кВт за 15рублей...кто с мозгом дружит -тот не задавал бы глупых вопросов.
Кончится у казахстана руда -будем думать как свою добыть и на тот момент учитывая развитие технологий -возможно добыча стоить будет не 300р, а 10р! -но этого же не понять многим... facepalm
Игорь123
# 13 Февраля 2013 11:47
STAS152005 писал(а):

Игорь123 писал(а):

а перестанет Казахстан продавать уран России и начнет продавать его США, что тогда? Останавливать АЭС и как следствие промышленность?


Странно когда сопли восхищения льют на США говоря о том что они нефть импортируют...Но когда мы делаем тоже с ураном. Это сразу заносят в минус..Хотя куда Казахстан от нас денется? Я ХЗ..Завязаны мы с ним очень и очень..По многим вещам...А вот выгода присутствует...Ибо если урановая руда стоит совершенно не бешенных денег. И вопрос окупаемости при комерческом использовании ее совершенно не праздный....



Все это так, только разведка месторождения, введение его в эксплуатацию занимает даже не пару лет и скорее всего больше 10 лет.


STAS152005 писал(а):

Игорь123 писал(а):

Промышленное оборудование работает до 50-60 лет. По моим оценкам, что касается промышленности и жилья- это на 80-90% времен СССР (не относится к Газпрому).


Увы и ах...Да же черная металургия у нас активно обновлялась...А уж про станки, я промолчу. Скорость,точность,экономичность у них такие что... cry . Только в металлолом...За последние 20-ть лет металлообработка шагнула далеко вперед.



То-то я смотрю куча металлообрабатывающих и механических заводов закрылось. Сырьевой сектор у нас неплохо живет, тут ничего не скажешь.
Виктор-Вишня
# 13 Февраля 2013 11:47
SDRIVER писал(а):

И такая ситуация на 90% заводов.



Проще и дешевле доить старый завод до последней капли, строить что то новое накуй никому не нужно.


я бываю на заводах! не говори то,о чем не знаешь!
Разваливаются неэффективные заводы, а эффективные только развиваются!
А что ты хотел, если стоит гигант - в несколько сот гектаров - проходная -трехэтажная -где 10 охранников, да цеха километровые с кривыми стенами - да там за замлю и отопление счет милионный! -и выпускают велосипеды!
и рядом заводик -из сендвич-панелей в 15 раз меньший по габаритам, с одним охранником - и выпускает то же самое количество продукции - только издержки в разы меньше!
Так конечно первый завод развалится намуй!-т.к. конкуренции не выдержит!- сейчас капитализм правит! Pardon
SDRIVER
# 13 Февраля 2013 11:53
Виктор-Вишня писал(а):

SDRIVER писал(а):

И такая ситуация на 90% заводов.



Проще и дешевле доить старый завод до последней капли, строить что то новое накуй никому не нужно.


я бываю на заводах! не говори то,о чем не знаешь!
Разваливаются неэффективные заводы, а эффективные только развиваются!
А что ты хотел, если стоит гигант - в несколько сот гектаров - проходная -трехэтажная -где 10 охранников, да цеха километровые с кривыми стенами - да там за замлю и отопление счет милионный! -и выпускают велосипеды!
и рядом заводик -из сендвич-панелей в 15 раз меньший по габаритам, с одним охранником - и выпускает то же самое количество продукции - только издержки в разы меньше!
Так конечно первый завод развалится намуй!-т.к. конкуренции не выдержит!- сейчас капитализм правит! Pardon



Что значит эффективные и неэффективные? Эффективные те которые торгуют сырьем или полуфабрикатами? Скоро все заводы станут неэффективными вечно экономить нельзя, а тарифы и налоговая нагрузка растет.
Виктор-Вишня
# 13 Февраля 2013 11:59
SDRIVER писал(а):

Что значит эффективные и неэффективные? Эффективные те которые торгуют сырьем или полуфабрикатами? Скоро все заводы станут неэффективными вечно экономить нельзя, а тарифы и налоговая нагрузка растет.


эффективные - это значит то,что я трачу 100р и получаю веловипед -и могу продать его за 150р
А рядом завод -тратит 300р на велосипед и продает его за 400р
Кто по твоему неэффективен? кто выдержит конкуренцию?
Ты пойми -древние заводы многие -тупо дорого содержать из-за больших площадей, больших счетов на отопление,большого штата,больших счетов на электроэнергию... -они в принципе не смогут выдержать конкуренции -какое бы оборудование даже бы туда не завозили, т.к. рядом будет компактный заводик из сэндвич-панелей - возведенный за год, который будет иметь втрое меньшие расходы и будет выпускать ту же самую продукцию! Pardon
STAS152005
# 13 Февраля 2013 12:00
Игорь123 писал(а):

То-то я смотрю куча металлообрабатывающих и механических заводов закрылось.


Виктор-Вишня писал(а):

стоит гигант - в несколько сот гектаров - проходная -трехэтажная -где 10 охранников, да цеха километровые с кривыми стенами - да там за замлю и отопление счет милионный! -и выпускают велосипеды!
и рядом заводик -из сендвич-панелей в 15 раз меньший по габаритам, с одним охранником - и выпускает то же самое количество продукции - только издержки в разы меньше!


Интервью с директором вертолетного завода...
Он говорит:
-Раньше в цехе стояло 300 станков, работало 500 человек. Сейчас поставили 4 металлообрабатывающих центра 8 человек операторов...И ВСЕ! Эти четыре центра выдают тоже количество при на порядок выше качеством.
И они голову сломали куда девать площади и людей...Сейчас на сборку перекинули...пока...Хотя и там можно уже роботов поставить...

Про мужика с парой станков писал...Он частник, берет заказы. Все делает сам...Прогу написал по заказу и вперед..Таджики только отходы и мусор вывозят...А объем у него как у хорошего советского токарного цеха...А про качество молчу уже...

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

SDRIVER писал(а):


Что значит эффективные и неэффективные? Эффективные те которые торгуют сырьем или полуфабрикатами? Скоро все заводы станут неэффективными вечно экономить нельзя, а тарифы и налоговая нагрузка растет.


Мля!...Производство ради производства мы уже в СССР проходили...Чем закончилось тоже знаем. Тупо производить что-то и как-то это что? Это кретинизм...Типо не эффективно но надо! А простите на муя надо-то?...Для чего?Чтоб на ЛОЛе сказать: "это мы сделали!" Криво-косо, дорого...
Кстати вот строим для СОЧИ...И сколько же вы тут г..на сразу накидали...
Т.е. ситуация один в один...Слабали сметы по быстрому...Надо было вчера..Вот и нарисовали. В результате ошиблись в 5 раз...Ибо геоподготовку не сделали предварительно. А теперь г..но льем...
в123вв
# 13 Февраля 2013 12:07
STAS152005 писал(а):

...В результате ошиблись в 5 раз...Ибо геоподготовку не сделали предварительно. А теперь г..но льем...


Это же топ-менеджеры Laughing
STAS152005
# 13 Февраля 2013 12:12
в123вв писал(а):

Это же топ-менеджеры


Это Россия...
У нас всегда так...надо было вчера...так что давай быстрее...
Сметы пересчитывают много раз...Кстати не только у нас так в мире во всем...
в123вв
# 13 Февраля 2013 12:33
Все эти местные топ-менеджеры и политиканы очень смахивают на книжных американцев Laughing
Цитата:

Джефферсон Броуди почти не обращал на него внимания. Он думал о КВП – Комитете по внутренней политике. Это была блестящая лазейка, сохранившаяся после недавней реформы избирательной системы, попортившей кое-кому немало крови. Члены Конгресса могли иметь свои фонды и распоряжаться ими как угодно, но не расходовать деньги напрямую на собственную избирательную кампанию. Поэтому такие фонды предназначались для регистрации избирателей, для политического образования выборщиков, зондажа общественного мнения и прочих подобных вещей.

Но все-таки самым замечательным в этом комитете, не зависящем от капризов избирателя, – и Броуди почувствовал, как его буквально распирает восхищение тем гениальным парнем, который все это придумал, – было то, что избранные в Конгресс могли определять своих жен, сыновей, дочерей и подружек в КВП на халяву, что существенно увеличивало доходы. Пожертвования можно было использовать и на личные расходы, если они имели отношение, пусть даже самое отдаленное и туманное, к целям комитета.

Попросту говоря, это были грязные деньги. В своей частной жизни политики из кожи вон лезли, пытаясь свести концы с концами на зарплату, которая в четыре раза превышала среднюю по Америке, а на публике бесконечно твердили о том, как много они сделали, чтобы улучшить положение большинства американцев. Суровым и тяжелым, говорили они своим избирателям, оказалось бремя общественной службы.

Не то чтобы Т. Джефферсон Броуди питал отвращение к лицемерию большинства политиков – он испытывал ужас от одной только мысли, что кому-то приходится жить на девяносто тысяч долларов в год. Наоборот, их жадность была только на руку...

Alex-vs-VAZ
# 13 Февраля 2013 12:44
Виктор-Вишня писал(а):

SDRIVER писал(а):

Что значит эффективные и неэффективные? Эффективные те которые торгуют сырьем или полуфабрикатами? Скоро все заводы станут неэффективными вечно экономить нельзя, а тарифы и налоговая нагрузка растет.


эффективные - это значит то,что я трачу 100р и получаю веловипед -и могу продать его за 150р
А рядом завод -тратит 300р на велосипед и продает его за 400р
Кто по твоему неэффективен? кто выдержит конкуренцию?
Ты пойми -древние заводы многие -тупо дорого содержать из-за больших площадей, больших счетов на отопление,большого штата,больших счетов на электроэнергию... -они в принципе не смогут выдержать конкуренции -какое бы оборудование даже бы туда не завозили, т.к. рядом будет компактный заводик из сэндвич-панелей - возведенный за год, который будет иметь втрое меньшие расходы и будет выпускать ту же самую продукцию! Pardon



конечно, если первыйй завод не модернизировать, а доить до последнего то рано или поздно он станет не конкурентноспособный.
Виктор-Вишня
# 13 Февраля 2013 12:57
Alex-vs-VAZ писал(а):

конечно, если первыйй завод не модернизировать, а доить до последнего то рано или поздно он станет не конкурентноспособный.


мозг включи.
Вот к примеру у нас в питере -недалеко от центра есть завод "Октябрьский вагоноремонтный"- площади там огромные, расстояния между цехами -минут 10 пешком топать.
цеха -по высоте с 5 этажный дом, по длинне -тоже пехом заипесся ходить..
Вот и куда все это? как ты это модернизируешь? -какое бы оборудование туда не поставил - ты все равно должен будешь топить эти цеха, должен будешь любую железяку перевозить на грузовике или электрокаре(погрузчике)...и за землю бешенные деньжищи платить!
Вот и намуя это все? когда можно из сендвича за полгода построить компактный цех с нормальной термоизоляцией - с одними воротами и охранником и выхлоп получать тот же самый при меньших затратах!
Поэтому и доят -т.к. вкладывать уже смысла нет -проще за городом отстроиться,а это все под снос и под жилье и безнес-центры! Pardon
STAS152005
# 13 Февраля 2013 12:58
в123вв
Из ЛИЧНЫХ воспоминаний...
1991 г.
Трест в который я попал служить в 1980 г. строил велотрек в Крылатском к Олимпиаде в Москве. Гордость треста!
Из разговора с начальником сметного отдела:
-Первоначальная смета была увеличена в 3! раза...
Итоги:
Начальник сметного отдела получил 1500 руб. ПРЕМИИ.
Начальник треста- орден Трудового Красного Знамени и погоны ГЕНЕРАЛА!

Рига.80-е..
Строительство Телебашни на острове р.Даугава.
При возведении поплыла...В результате остров пришлось ЗАБЕТОНИРОВАТЬ ВЕСЬ. Увеличение сметы в 10! Раз....
Строители получили премии...

Из истории...
Мало кто сейчас знает о том что знаменитую МАГНИТКУ первоначально строить стали наши...Вбухали до буя...Но результат был практически нулевой. Тогда тиран и сатрап..тов. Сталин пригласил...АМЕРИКАНСКИХ ИНЖЕНЕРОВ! Именно та стройка под руководством американцев и стала ТРУДОВЫМ ПОДВИГОМ СОВЕТСКОГО НАРОДА! Ура товарищи! Good

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Alex-vs-VAZ писал(а):

если первыйй завод не модернизировать, а доить до последнего то рано или поздно он станет не конкурентноспособный.


Да...Увы и ах..момент когда это можно было сделать упущен. Сейчас только так...
в123вв
# 13 Февраля 2013 13:03
STAS152005 писал(а):

в123вв
Из ЛИЧНЫХ воспоминаний...


Да я понимаю. Меня просто задрал этот наш супервождь со своими пакостями и маниями facepalm Laughing
AND517
# 13 Февраля 2013 13:08
STAS152005 писал(а):

Рига.80-е..
Строительство Телебашни на острове р.Даугава.
При возведении поплыла...В результате остров пришлось ЗАБЕТОНИРОВАТЬ ВЕСЬ. Увеличение сметы в 10! Раз....
Строители получили премии...


Проектировщик до сих пор лес валит наверное.
SDRIVER
# 13 Февраля 2013 13:09
Виктор-Вишня писал(а):

Вот и намуя это все? когда можно из сендвича за полгода построить компактный цех с нормальной термоизоляцией - с одними воротами и охранником и выхлоп получать тот же самый при меньших затратах!

Поэтому и доят -т.к. вкладывать уже смысла нет -проще за городом отстроиться,а это все под снос и под жилье и безнес-центры!


ну строят за городом то новый завод?
Виктор-Вишня
# 13 Февраля 2013 13:12
SDRIVER писал(а):

ну строят за городом то новый завод?


немного по другому поступили -в тихвине построили завод новый,а этот подыхает уже потихоньку.. Pardon
Виктор-Вишня
# 13 Февраля 2013 13:16
в123вв писал(а):

у нас даже микрокоммерс строить - песдец полный, а завод... Представляю


ну так построили же! Pardon
запустили даже уже!
в123вв
# 13 Февраля 2013 13:15
Знаете что у нас самое сложное? Бороться за развитие, против темноты, тугодумства и т.п. Smile
Надеюсь, что все местные проекты запустятся, вопреки этим мелким политическим пакостникам Laughing

Последний раз редактировалось: в123вв (13 Февраля 2013 13:26), всего редактировалось 1 раз
Alex-vs-VAZ
# 13 Февраля 2013 13:25
Виктор-Вишня писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

конечно, если первыйй завод не модернизировать, а доить до последнего то рано или поздно он станет не конкурентноспособный.


мозг включи.
Вот к примеру у нас в питере -недалеко от центра есть завод "Октябрьский вагоноремонтный"- площади там огромные, расстояния между цехами -минут 10 пешком топать.
цеха -по высоте с 5 этажный дом, по длинне -тоже пехом заипесся ходить..
Вот и куда все это? как ты это модернизируешь? -какое бы оборудование туда не поставил - ты все равно должен будешь топить эти цеха, должен будешь любую железяку перевозить на грузовике или электрокаре(погрузчике)...и за землю бешенные деньжищи платить!
Вот и намуя это все? когда можно из сендвича за полгода построить компактный цех с нормальной термоизоляцией - с одними воротами и охранником и выхлоп получать тот же самый при меньших затратах!
Поэтому и доят -т.к. вкладывать уже смысла нет -проще за городом отстроиться,а это все под снос и под жилье и безнес-центры! Pardon



у нас есть МДОК в Волочке. площадь большая, есть старые цеха, все там нормально, строят новые цеха из сендвича, закупают немецкое оборудование, хорошие зарплаты. просто хозяин вкладывается, от туда где народ не нужен, перебрасывает на новое производство, есть конечно сокращения, но не много. а твои примеры, это распиздяи бандиты вот и все.
max50
# 13 Февраля 2013 13:52
XADZZOX писал(а):


Ну да . Печатать зеленые бумажки и покупать на них нефть - бизнес кароший, чего же наши великие стратеги не покупают у всего мира за рубли (которые печатались для всего мира в немерянных количествах)?
Или мож кто то будет утверждать , что все выпускаемые доллары обеспечены?



Хочешь, чтоб мы первые из под диктата ФРС вышли?

Кстати, наши уже несколько раз были готовы к этому. Несколько раз "переходили" на рублёвый взаиморасчёт с соседями. Ага. Почему-то всё на круги своя возвращалось. Но! После наших отказов мы получали нехилые бонусы в виде расширения влияния на постсоветском пространстве.

Просто чтоб начинать "акт неповиновения", надо быть готовым к полномасштабной войне всеми недозволенными методами. И все, кто хочет сейчас выйти из под ФРС, понимают, что кто первый это сделает, против него обернётся весь гнев системы, на который она способна - от экономических санкций, что для нас будет катастрофично, до нашествия диких орд, которые столкнуть с гор на наши города не представляет никакой проблемы.

Мы вообще не имеем права инвестировать в развитие собственного производства, пока играем по правилам ФРС. Наш Центробанк ЗАКОНОДАТЕЛЬНО не имеет права вкладывать в государственные бумаги и подчиняется ФРС с начала 90-х. Отсюда и все эти вкладывания в Россию через оффшоры, и олимпиады, и союзы с Рено-ниссаном и БиПи.

Последние вырубоны Путина на Рокфеллеров говорят о том, что их уже можно сильно и не бояться. Но, конечно, для этого надо заручиться поддержкой других влиятельных сил мира. На это тоже указывают некторые косвенные признаки.

Надо ж понимать это всё, разбираться. А то читаю тут новую нашу местную жёлтую газетёнку, а там журналистка пишет "по-моему, наш президент просто не понимает, что происходит". Пипец, там уровень - facepalm , а туда же.

Типа наших умников, утверждающих, что в "субтропиках не может быть снега, какой глупый президент"

Последний раз редактировалось: max50 (13 Февраля 2013 14:04), всего редактировалось 2 раз(а)
STAS152005
# 13 Февраля 2013 13:56
AND517 писал(а):

Проектировщик до сих пор лес валит наверное.


У меня тогда родственник приезжал из Самары на эту башню. Лифты монтировать немецкие. Тоже атас был...При нагреве башня эта деформировалась сантиметров на 50-ят. А немецкий лифт допускал деформацию только на 20-ть см...И лифты вставали... Вообщем валюту потратили а не работат...СССР епт...А вы тут говорите что только сейчас пилят..Этой теме БОЯН конкретный...Со времен царя Алексей Михайловича! gpn ..Просто сейчас об этом в Инете трындят..а тогда Инета не было на кухнях все перетирали...

При строительстве сметчики в поте лица пашут...Пересчитывая сметы и их доказывая...Ни одного объекта не знаю где бы первоначальные сметы не корректировались в сторону увеличения. НИ ОДНОГО!...И на Западе кстати так же...
Виктор-Вишня
# 13 Февраля 2013 14:07
Alex-vs-VAZ писал(а):

а твои примеры, это распиздяи бандиты вот и все.


а,может, просто земля в центре питера -стоит как вагон с брильянтами -и выгоднее за город производство перенести,а там уже и из сэндвича итп...и рабочая сила в тихвине всяко дешевле будет ,чем в питере...
об этом не подумал? Wink
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 34 из 114
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •