Ждем астероид, метеорит уже пролетел... - Кофейня и курилка

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 19 Февраля 2013 14:22

asaw писал(а):

вот же клоун

STAS152005 писал(а):

Линдли Джонсон (Lindley Johnson), директор подразделения НАСА, занимающегося исследованием сближающихся с Землей объектов.

Это точно..В НАСА еще и не такие КЛОУНЫ работают... hehe

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Для ГЕНЫ:

Цитата:

В случае высотного стратосферного ядерного взрыва (выше 10 км) ударная волна в эпицентре не достигает большой разрушающей силы, а выше 30 км она почти отсутствует; выше 60 км также отсутствует и световое поражающее излучение.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Февраля 2013 14:25

Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Al_Dimich писал(а):

asaw писал(а):

Ты же тут вообще никаких расчетов не приводишь, только руками машешь supercool

Это не моё дело расчёты приводить. Но когда при мне учёные набирают из лужи жидкость похожую на воду, говорят ЭТО КОРОВЬЕ МОЛОКО, и делают расчёт жирности этого "молока" я обязан тупо согласиться с ними?

Ты как минимум должен сказать -" это грязная вода"!

Откуда я знаю что это? А если это грязный бензин?

Поднеси спичку!
А то по твоей логике - молоко в коробках покупать нельзя. Фото коровы и технология переработки на коробке не указаны. supercool

Последний раз редактировалось: Nekto (19 Февраля 2013 14:27), всего редактировалось 1 раз

asaw

На форуме 15 лет Сообщения: 251 Откуда: Старые Васюки Авто: чешская калина 4x4

# 19 Февраля 2013 14:25

Nekto писал(а):

asaw писал(а):

Зачем быть академиком? Я давал ссылку на вполне научно-популярную книжку, где доступно изложено как такие расчеты делаются. Но вы же не читатели supercool

А дай ещё раз плз! А то теперь она "гдето в глубине"

Бронштэн В. А. "Метеоры, метеориты, метеороиды". Москва, "Наука", 1987. Есть например тут: http://tunguska.tsc.ru/ru/science/1/BronstenMMM/

GENA

На форуме 21 лет Сообщения: 1378 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 19 Февраля 2013 14:26

[quote="Nekto"][quote="Al_Dimich"]

Nekto писал(а):

Al_Dimich писал(а):

asaw писал(а):

Ты же тут вообще никаких расчетов не приводишь, только руками машешь supercool

Это не моё дело расчёты приводить. Но когда при мне учёные набирают из лужи жидкость похожую на воду, говорят ЭТО КОРОВЬЕ МОЛОКО, и делают расчёт жирности этого "молока" я обязан тупо согласиться с ними?

Ты как минимум должен сказать -" это грязная вода"!

Откуда я знаю что это? А если это грязный бензин?

Цитата:

Поднеси спичку!
А то по твоей логике - молоко в коробках покупать нельзя. Фото коровы и технология переработки на коробке не указаны. supercool

И стоит дороже бензина! Smile

мим

местный

На форуме 21 лет Сообщения: 4677 Откуда: из города вечнозелёных автомобилей Авто: мобили

# 19 Февраля 2013 14:26

STAS152005 писал(а):

мим писал(а):

говорил об этой статье

В которой говориться о ВЗРЫВАХ ..и их последствиях...А в Челябинске взрыва не наблюдается...

пилять, да он в ней даже упоминается, во втором абзаце, и фото на него приводится facepalm

dmitr033

На форуме 17 лет Сообщения: 389 Откуда: СПб Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170

# 19 Февраля 2013 14:26

Приблизительную оценку мощности ядреного взрыва можно сделать как учили на военной кафедре: время вспышки в секундах в третьей степени. Вспышка была 2-3 секунды, значит взрыв был примерно 2*2*2 - 3*3*3 = 8-27 килотонн. Расстояние до взрыва, как и до места удара молнии вычисляется грубо время в секундах деленное на 3 - здесь это в разных видео разное, но в самом Челябинске порядка 140 секунд, то есть 47 километров. Оно конечно, здесь не ядреный взрыв, но грубо как то так. Формула работает только для небольших взрывов, поскольку наблюдающие вспышку мегатонного взрыва стоя лицом к вспышке уже не нуждаются в оценках мощности взрыва.

Последний раз редактировалось: dmitr033 (19 Февраля 2013 14:28), всего редактировалось 1 раз

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 19 Февраля 2013 14:28

Яков_Лещ
Учения по поиску метеорита...Танкисты отработали, теперь десантура пошла!
Как тама..ищут военные..ищет полиция!
Надо с Дискавери этих..Охотников за метеоритами пригласить..Вчера как раз их в России и показывали..Как они с водкой и соленым огурцом у нас Метеориты искали..И ведь наши заразы..отличнейшие метеориты! supercool

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Февраля 2013 14:29

asaw писал(а):

Nekto писал(а):

asaw писал(а):

Зачем быть академиком? Я давал ссылку на вполне научно-популярную книжку, где доступно изложено как такие расчеты делаются. Но вы же не читатели supercool

А дай ещё раз плз! А то теперь она "гдето в глубине"

Бронштэн В. А. "Метеоры, метеориты, метеороиды". Москва, "Наука", 1987. Есть например тут: http://tunguska.tsc.ru/ru/science/1/BronstenMMM/

данке шон! Drinks or Beer

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 19 Февраля 2013 14:30

Nekto писал(а):

Поднеси спичку!

Как можно поднести спичку к видео по телевизеру и фото в интернете? facepalm

Nekto писал(а):

А то по твоей логике - молоко в коробках покупать нельзя. Фото коровы и технология переработки на коробке не указаны. supercool

Молоко в коробках для всех обыденное явление. В отличие от объекта в Челябинске facepalm

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 19 Февраля 2013 14:30

мим писал(а):

он в ней даже упоминается, во втором абзаце, и фото на него приводится

Вики она суко быстро обновляется....быстрее чем НАСА поправки вносит...
Именно по этому Вики надо читать осторожно... Pardon

Яков_Лещ

На форуме 13 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 19 Февраля 2013 14:35

STAS152005 писал(а):

ищет полиция!

Полиция тоже ищет, да. Она ищет тех, кто по недомыслию подобрал то, чего от "метеорита" осталось. Был даден чёткий сигнал - сдавайте, граждане, не то будет хуже. Smile

Граждане - они такие, у Гагарина лодку надувную сразу утащили, радиостанцию и шоколадку. Ничего, милиция всё-всё Гагарину потом вернула, кроме шоколадки, однако ж, КГБ помогло милиции, вернуло Гагарину и то, что от шоколадки осталось, мало ли, какую ценность для науки представляла шоколадка... Pardon

Графиня ТТТ

Забанен

На форуме 11 лет Сообщения: 0

# 19 Февраля 2013 14:37

STAS152005 писал(а):

мим писал(а):

говорил об этой статье

В которой говориться о ВЗРЫВАХ ..и их последствиях...А в Челябинске взрыва не наблюдается...

Стас, вот смотри, они считают от взрыва и facepalm

к тому же ядерного, а возможно, что у космических тел абсолютно другая природа? Природа в широком смысле этого слова. Может получиться так, что при скоростях отличных от земных, те значительно их привышающие, что формулы ваще не катят? В слюбом случае все относительно... кстати, в первые часы после падения (ППЦ как все и всегда повторяется) на каком то канале выступал умный дядько, он кстати тогда все расписал и про прохождение семи слоев околоземной поверхности и со временем хлопков у него на раз все сошлось, типо каждый хлопок соответствовал каждому вхождению в каждый определенный слой... и он радовался, что взрывов не было... Короче вопрос, мож амерекосы не по тем формулам считают?

мим

местный

На форуме 21 лет Сообщения: 4677 Откуда: из города вечнозелёных автомобилей Авто: мобили

# 19 Февраля 2013 14:39

STAS152005 писал(а):

мим писал(а):

он в ней даже упоминается, во втором абзаце, и фото на него приводится

Вики она суко быстро обновляется....быстрее чем НАСА поправки вносит...
Именно по этому Вики надо читать осторожно... Pardon

и все равно я не получил ответа на свой вопрос. измерение кинетической энергии и взрыва/разрушения метеорита в килотоннах я встречал в нескольких разных статьях относительно метеоритов. более того, в определении про тротиловый эквивалент было прямо написано, что это единица используется при оценках падения метеоритов. нигде не встречал определения, что это оценка "что было бы если бы".
где вот это?

Цитата:

В сатьях там речь идет об оценке потенц.ущерба а потому и килотонны фигурируют.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 19 Февраля 2013 14:48

мим писал(а):

и все равно я не получил ответа на свой вопрос. измерение кинетической энергии и взрыва/разрушения метеорита в килотоннах я встречал в нескольких разных статьях относительно метеоритов. более того, в определении про тротиловый эквивалент было прямо написано, что это единица используется при оценках падения метеоритов. нигде не встречал определения, что это оценка "что было бы если бы".

Я тоже читал РАЗНЫЕ статьи где речь шла об оченке последствий ВЗРЫВА. Либо произошедшего (только не в Челябинске) либо могущего произойти....
И там оценка в килотоннах...Я не утверждал что метеорит не может взорватся в Атмосфере..Я всего лишь коментирую частный случай над Челябинском...Тут метеорит просто СГОРЕЛ в атмосфере...А кто там ляпнул с дуру про взрывы...Я не в курсах...Совершенно...

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Февраля 2013 14:49

Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Поднеси спичку!

Как можно поднести спичку к видео по телевизеру и фото в интернете? facepalm

Как можно по телевизору или фото в интернете понять что ЭТО зачерпнуто из лужи?

Цитата:

Nekto писал(а):

А то по твоей логике - молоко в коробках покупать нельзя. Фото коровы и технология переработки на коробке не указаны. supercool

Молоко в коробках для всех обыденное явление. В отличие от объекта в Челябинске facepalm

Для астрономов метеориты обыденное явление. Книг написано множество, всякие там Сихоте-Алинские и Тунгусские метеориты многократными экспедициями изучают. Про вымирание динозавров уже масса гипотез есть. Такчта ничего выдающегося, кроме того что впервые эффект данного масштаба увидело множество людей, записало его на видео и сейчас множество исследователей могут работать с разнообразным инструментарием - от инфразвуковых микрофонов до спутников.

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 19 Февраля 2013 14:49

Графиня ТТТ писал(а):

В слюбом случае все относительно..

мим писал(а):

это единица используется при оценках

и собственно неважна природа сего действия.нам важно воздействие. и именно оно и оценивается эквивалентом.удар по клавиатуре тоже имеет своё выражение в килотоннах,и их сумма за год по всему миру куда больше чем чупакабра прилетевшая .однако нихрена неслучается.

почти 80 страниц обсуждения непойми чего.

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 19 Февраля 2013 14:50

STAS152005 писал(а):

Тут метеорит просто СГОРЕЛ в атмосфере...

Что за взрыв тогда зафиксировали американцы?

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Февраля 2013 14:51

STAS152005 писал(а):

мим писал(а):

и все равно я не получил ответа на свой вопрос. измерение кинетической энергии и взрыва/разрушения метеорита в килотоннах я встречал в нескольких разных статьях относительно метеоритов. более того, в определении про тротиловый эквивалент было прямо написано, что это единица используется при оценках падения метеоритов. нигде не встречал определения, что это оценка "что было бы если бы".

Я тоже читал РАЗНЫЕ статьи где речь шла об оченке последствий ВЗРЫВА. Либо произошедшего (только не в Челябинске) либо могущего произойти....
И там оценка в килотоннах...Я не утверждал что метеорит не может взорватся в Атмосфере..Я всего лишь коментирую частный случай над Челябинском...Тут метеорит просто СГОРЕЛ в атмосфере...А кто там ляпнул с дуру про взрывы...Я не в курсах...Совершенно...

Ты не думал что "очень быстрое сгорание" может быть интерпретировано именно как взрыв?
Хотя по мне, так "взрыв" - это для широкой публики.
Английское blast - имеет намного более обширный смысл, чем "взрыв".

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 19 Февраля 2013 14:53

Графиня ТТТ
Про ядерный я вообще молчу....Я им еще в начале сказал:
Если жахнуло на 500кТн над городом...Два варианта низко менее 10 км...
Тогда полгорода полный писец сразу..остольной половине чуть погодя..Если высотный весь Инет к ипеням и связь и половине народу глаза выжгло сразу же..Там температура вспышки 30 000 000 С...Обновременно с ренгеновским излучением все это дело идет...
В данном случае горело ярко но не более 3000-4000 С....
Ну и пожары бы были однозначно...

Оне не верят..

мим

местный

На форуме 21 лет Сообщения: 4677 Откуда: из города вечнозелёных автомобилей Авто: мобили

# 19 Февраля 2013 14:53

ладно. пошел из этой темы, а то постоянное ощущение дежавю....

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Февраля 2013 14:54

Al_Dimich писал(а):

STAS152005 писал(а):

Тут метеорит просто СГОРЕЛ в атмосфере...

Что за взрыв тогда зафиксировали американцы?

Они зафиксировали blast, мощность которого получили определив амплитуду звука на своих инфразвуковых микрофонах в Аляске, и амплитуду колебаний почвы сейсмографами.
То что этот blast произошел в одной точке - они не заявляли.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 19 Февраля 2013 14:55

Al_Dimich писал(а):

Что за взрыв тогда зафиксировали американцы?

Это ты у них спрашивай....Я ХЗ...оне упорно твердят..или переводчики...
а взрыве...Я взрыва НЕ ВИЖУ...

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 19 Февраля 2013 14:56

Nekto писал(а):

Как можно по телевизору или фото в интернете понять что ЭТО зачерпнуто из лужи? .

Точно также, как определяем, что видео снято в Челябинске.

Nekto писал(а):

Для астрономов метеориты обыденное явление.

С этим объектом по словам учёных сравним только Тунгусский, который зафиксировали сейсмостанции, а потом экспедиции на месте обнаружили лишь огромный вывал леса. Всё, больше ничего там не нашли, даже воронку не нашли, а ты говоришь обыденное bboyan