физикам вопрос - Кофейня и курилка

[Fred]

На форуме 18 лет Сообщения: 1014 Откуда: град_на_Волге Авто: четырёхколёсное

# 25 Февраля 2013 00:22

Витиа, я пощетал для тибя. Чтобы вскипятить 1л воды от комнатной температуры нужно миксером мощьностью примерно 100 Вт маслать час. (Всё грубо, но близко к правде.) А КАК надо именно перемешивать это уже второй вопрос.

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 25 Февраля 2013 00:27

[Fred] писал(а):

Витиа, я пощетал для тибя. Чтобы вскипятить 1л воды от комнатной температуры нужно миксером мощьностью примерно 100 Вт маслать час. (Всё грубо, но близко к правде.) А КАК надо именно перемешивать это уже второй вопрос.

только надо как то устранить теплоотвод, а то остывать будет быстрее hehe

Dangerous

На форуме 11 лет Сообщения: 81 Откуда: Резиденция ИванаIV Авто: Гольф 3 AGG 95г.

# 25 Февраля 2013 00:29

Короче я не физик: это называется кавитационная эндргия ,винты на кораблях и ПЛ съедает лихо. на принципе кавитации делают котлы отопления,экономия электричества и.т.д.Ищите в нете,во Владимере мастер был он сей девайс придумал(в газете читал) supercool

[Fred]

На форуме 18 лет Сообщения: 1014 Откуда: град_на_Волге Авто: четырёхколёсное

# 25 Февраля 2013 00:29

Alex-vs-VAZ у Вити идеальный термос, это уже обговорили Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Dangerous писал(а):

Короче я не физик

ну тогда и не лезь.
лиж бы пизнуть чот умными словами, даже если сам не понимает что сказал.

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 25 Февраля 2013 00:44

Закон сохранения энергии. У воды теплоемкость охрененная, мешать придется долго facepalm

З.Ы. по-моему ничего нет эффективнее электрочайника

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

[Fred] писал(а):

Витиа, я пощетал для тибя. Чтобы вскипятить 1л воды от комнатной температуры нужно миксером мощьностью примерно 100 Вт маслать час. (Всё грубо, но близко к правде.) А КАК надо именно перемешивать это уже второй вопрос.

Это ж небось эелектрическая мощность, а какая там реально механическая будет высаживаться - от вязкости зависит.
Что-то у меня подозрение - молотть воду можно сколько угодно, только нагреется сам миксер hehe

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 25 Февраля 2013 00:54

Виктор-Вишня писал(а):

что тебя так рассмешило?

просто с завидной постоянностью то Вихри то Петлик Smile

я непротив про какието формы энергии.но чтото массово или в лаболатории они неработают Pardon

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 25 Февраля 2013 09:08

rg-45 писал(а):

просто с завидной постоянностью то Вихри то Петлик я непротив про какието формы энергии.но чтото массово или в лаболатории они неработают

ну я потому и задал вопрос ,чтоб выяснить -в уши мне ссут или есть такая тема.

Dangerous писал(а):

Короче я не физик: это называется кавитационная эндргия ,винты на кораблях и ПЛ съедает лихо.

это вообще другая тема -ничего общего не имеющая с темой вопроса...точнее тут общее только то,что физика! Pardon

XTC писал(а):

Это ж небось эелектрическая мощность, а какая там реально механическая будет высаживаться - от вязкости зависит.

ну ладно возьмем мед,например..или масло -более вязкое вообщем

Юни NezZzco

На форуме 17 лет Сообщения: 285 Откуда: 59 регион Авто: седан

# 25 Февраля 2013 09:19

вода + кислота = экзотермическая реакция, т.е. с выделением тепла

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 25 Февраля 2013 09:25

Юни NezZzco писал(а):

вода + кислота = экзотермическая реакция, т.е. с выделением тепла

плять -это другая тема совсем!
спирт+вода -тоже выделение тепла,но какое отношение это к вопросу имеет? Pardon

dmitr033

На форуме 17 лет Сообщения: 389 Откуда: СПб Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170

# 25 Февраля 2013 09:37

Тема кавитационных нгагревателей имеющих кпд более 100% уже давно раскрыта:
http://club.radioscanner.ru/topic32.html
Более того выпускаются специальные аварийные автомобили с подобными мобильными нагревателями - к ним подключают дом на время ремонта теплосети. Окончательного решения больше ли кпд 100% пока нет - физики как то по разному его считают, но то что кпд выше чем у масляного нагревателя это установленный факт. Но есть и минус - поскольку там все время работает электромотор - уровень шума выше.

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 25 Февраля 2013 09:39

dmitr033 писал(а):

Более того выпускаются специальные аварийные автомобили с подобными мобильными нагревателями - к ним подключают дом на время ремонта теплосети. Окончательного решения больше ли кпд 100% пока нет - физики как то по разному его считают, но то что кпд выше чем у масляного нагревателя это установленный факт. Но есть и минус - поскольку там все время работает электромотор - уровень шума выше.

насчет кпд более 100% -это,конечно фейк, но за ссылку спасибо -гляну

dmitr033

На форуме 17 лет Сообщения: 389 Откуда: СПб Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170

# 25 Февраля 2013 11:01

Вопрос как считать кпд нагревательного прибора это вполне себе серьезный вопрос тянущий на диссертацию. Просто мы потратили 1 квт в масляной батарее она при этом выделила сколько то килокалорий практически кпд 100%. Теперь этот же киловатт засунули в электромотор крутивший жидкость - тепла выделилось больше, но одновременно случился износ мотора и даже стенок улитки в которой собственно нагрев и происходит, если тупо поделить выделившееся тепло к затраченной энергии - кпд больше 100%. В общем физики пока спорят, но вроде договорились считать кпд = 99,99%, а у масляной батарее понизили вроде до 88%, так всех устроило.

Оффтоп. В гидродинамике, чтобы уравнения течения несжимаемой жидкости решались допускается изменение массы жидкости - то есть не работает закон сохранения массы. Все на самом деле сложней устроено чем кажется.
Как работает сопло Лаваля: сначала сечение уменьшается, при этом скорость течения газа увеличивается, а потом оно расширяется, при этом скорость течения газа продолжает расти.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

А вот здесь предлагают сделать эту хрень своими руками.
http://raznorabochiy.kiev.ua/2012/02/29/bestoplivnyj-gidrodinamicheskij-teplogenerator-svoimi-rukami/

Цитата:

...Подставим данные в формулу и получим:
КПЭ = (4200*15*(333-294))/(3600000*(0,5-0)) = 1,365
Это значит, что потребляя 5 кВт*ч электроэнергии наш теплогенератор производит в 1,365 раз больше тепловой, а именно 6,825 кВт*ч. Таким образом мы можем смело утверждать о состоятельности данной идеи. В этой формуле не учитывается КПД двигателя, а значит, реальный коэффициент трансформации будет еще выше.

[Fred]

На форуме 18 лет Сообщения: 1014 Откуда: град_на_Волге Авто: четырёхколёсное

# 25 Февраля 2013 11:22

ура потсаны, вечный двигатель изобретён.
привет коммунизм, прощай работа.

Авто 21099

На форуме 15 лет Сообщения: 1543 Откуда: Украйна Конотоп Авто: 21099i 1,6л 8кл, европанелЪ, Q-Box+Barracuda

# 25 Февраля 2013 11:24

этот байан еще Джоуль доказал!
https://www.youtube.com/watch?v=ZRdGi63isDQ

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 25 Февраля 2013 13:32

Есть такая вещь - трение называецо... Если не удивляет нагрев колодок и дисков при торможении автомобиля, то почему удивляет нагрев воды в стакане при размешивании..? Pardon

Умом Россею не понять, куле...

pmax

На форуме 18 лет Сообщения: 360 Откуда: SPb Авто: 4x4=16

# 25 Февраля 2013 13:41

[Fred] писал(а):

движение - "вид" энергии. тепло - результат движения молекул и проявление энергии. мешая ты сообщаешь жидкости энергию.

про трение слышал не? facepalm

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Виктор-Вишня писал(а):

чем больше вязкость жидкости -тем больше нагрев при тех же оборотах размешивания

логично... facepalm

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 25 Февраля 2013 13:52

Виктор-Вишня писал(а):

ну ладно возьмем мед,например..или масло -более вязкое вообщем

У них при нагреве вязкость будет менятся, как - это врятли кто знает, никто этим не занимался+ такие эффекты как теплопроводность, еще не в стационарной системе.
Получаем кучу функциональных зависимостей, которые надо интегрровать.

Короче, без ММФ тут не обойтись, взякие полиномы Лежандров, уравнения теплопроводности, и.т.д. facepalm

Никто это тебе не посчитает.

З.Ы. Кстати, масло в моторе - там же сотни киловат механическая мощность - как сильно нагревается? hehe

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:

Или еще проше - масло в коробке передач и других механизмах, опять сотни киловатт...так даже радиатор не везде есть.
У воды вообще вязкость никакая по сравнению с маслом...Так что с миксером - это туфта какая-то.

[Fred]

На форуме 18 лет Сообщения: 1014 Откуда: град_на_Волге Авто: четырёхколёсное

# 25 Февраля 2013 15:59

pmax писал(а):

тепло - результат движения молекул и проявление энергии. мешая ты сообщаешь жидкости энергию.

pmax писал(а):

смайл означает, что сказать тебе нечего?
про трение слышал не? facepalm

ну-ка опиши процесс трения в воде? что там, трение качения или трение скольжения? может молекулярное или внутренее. может погуглишь если в школу не ходил?
выпердыш фэйспалмный

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 25 Февраля 2013 16:34

А почему масло в коробасе нагреваецо интересно? Почему даже при отрицательной температуре после поездки на шинах вода растаявшая..? Pardon

[Fred]

На форуме 18 лет Сообщения: 1014 Откуда: град_на_Волге Авто: четырёхколёсное

# 25 Февраля 2013 16:42

Аццкей Ездун дык там нагревается от трения резины больше. а в коропке от взбалтывания и трения деталей.

shubin81

На форуме 17 лет Сообщения: 6152 Откуда: Москва

# 25 Февраля 2013 16:43

я хз что такое гидростанция...масло в механизмах греется от трения шестерен подшипников валов и т.п.

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 25 Февраля 2013 16:58

[Fred] писал(а):

дык там нагревается от трения резины больше

Автомобильная покрышка, имхо, подавляющее количество тепла в среднестатистической поездке (не гонках, где нет проскальзывания шин по асфальту) набирает от циклических пластических деформаций резины при качении (сжатие - растяжение). Там, где находится пятно контакта с землей - форма покрышки иная. Вот от этих многократно и очень быстро повторяющихся деформаций она и разогреваецо... Smile

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Для опыта можно взять проволоку люминевую потолще, которая ломаецо на 8-10 изгиб... Очень быстро согнуть-разогнуть ее несколько раз... Если хорошо постарацо и все сделать быстро, то приложив палец к месту излома можно даже обжечся... Smile

pmax

На форуме 18 лет Сообщения: 360 Откуда: SPb Авто: 4x4=16

# 25 Февраля 2013 17:28

[Fred] писал(а):

ну-ка опиши процесс трения в воде? что там, трение качения или трение скольжения? может молекулярное или внутренее. может погуглишь если в школу не ходил?
выпердыш фэйспалмный 63

лошара... с кульманом ты уже сегодня, или вчера, обосрался, тоже с пеной у рта что то там про поколение пепси вещал... facepalm

Так что ПНХ, по понедельникам не подаю... supercool

[Fred]

На форуме 18 лет Сообщения: 1014 Откуда: град_на_Волге Авто: четырёхколёсное

# 25 Февраля 2013 18:29

pmax писал(а):

Так что ПНХ, по понедельникам не подаю... supercool

serg26

На форуме 17 лет Сообщения: 781 Откуда: Мск

# 25 Февраля 2013 18:35

Гмм...объясните тогда такую ситуевину. Был у меня стальной баллон 7 л. забитый до 250 очков примерно. И понадобилось мне давление сбросить. Вытащил я его во двор из дома, на улице было около 10 гр. +. Шланг в тиски, тиски забору, вентиль открыл, пошел чайку попить, после пришел, а вентиль, шланг и даже верхняя часть балона в инее, холодные щопипец.
Почему замерзло то?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ