Страница 3 из 4
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

Далее c территории Европы летят вот такие птицы, сверхзвуковые


116 штук всего сделано..эксплуатация 10 лет... Нет. Это далеко не боевой самолет...Считай экспериментальная поделка..
http://www.airwar.ru/enc/bomber/b58.html
Только в августе 1962 г. этот самолет впервые заступил на боевое дежурство. Нес одну бомбу... вообщем не та телега...

Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:

Al_Dimich писал(а):

Первый удар по СССР наносится межконтинентальными ракетами Атлас и Титан, ракетами средней дальности с территории Европы, ракетами Поларис с АПЛ.


Поларис тогда летел на 2200 км..она двых ступенчатая была...и быстро кстати ее заменили тогда...
Атлас
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/atlas/atlas.shtmlМаксимальное количество развернутых ракет семейства "Atlas" пришлось на начало 1963 года – было развернуто 30 МБР "Atlas-D" (включая 3 PGM-16D на открытых площадках), 28 МБР "Atlas-E" и 74 МБР "Atlas-F". Учитывая то, что вместе с МБР семейства "Atlas" к концу 1963 года было развернуто еще 54 МБР "Titan-I" на 5 авиабазах....
МБР семейства "Atlas", как и прочие МБР первого поколения, были небезопасны в обращении – в разные годы при процедурах заправки взрывами были уничтожены 4 стартовые позиции. Лишь благодаря высокой степени автоматизации процессов предстартовой подготовки удалось во всех случаях избежать погибших, ранен был лишь 1 человек.
Титан..Там же найдешь:
Первая эскадрилья, имевшая на вооружении новые ракеты (9 МБР),
Цитата:

приступила к несению боевого дежурства в апреле 1962 года (авиабаза Лаури, Колорадо). К октябрю 1962 года к дежурству на новой боевой технике приступили также эскадрильи на авиабазах Лаури (9 МБР, таким образом, данная авиабаза стала крупнейшим позиционным районом с 18-ю данными МБР), Маунтин Хоум (Айдахо, 9 МБР), Бил (Калифорния, 9 МБР), Ларсон (Вашингтон, 9 МБР), Эллсуорт (Южная Дакота, 9 МБР). Кроме того, на авиабазе Ванденберг (Калифорния) был развернут один БРК с МБР данного типа (3 ШПУ), но, по утверждениям американских источников, данные ШПУ не использовались для несения боевого дежурства, что весьма сомнительно.

МБР "Titan-1", как и прочие МБР первого поколения, были небезопасны в обращении – в разные годы (при попытке запуска и во время процедуры заправки) взрывами были уничтожены 2 стартовые позиции (ШПУ). Одна из них позже была восстановлена.

Ракеты первого поколения летали далеко не так как хотелось бы ракетчикам...Их конструкции были далеко не совершенны..количество увы не было настолько велико....чтобы уничтожить мир...

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

STAS152005 писал(а):

Максимальное количество развернутых ракет семейства "Atlas" пришлось на начало 1963 года – было развернуто 30 МБР "Atlas-D" (включая 3 PGM-16D на открытых площадках), 28 МБР "Atlas-E" и 74 МБР "Atlas-F". Учитывая то, что вместе с МБР семейства "Atlas" к концу 1963 года было развернуто еще 54 МБР "Titan-I" на 5 авиабазах....


Итого 186 МБР с ОДНОЙ ЯБЧ... При надежности в 70%..Это 130 ЯЗ...при точности +/- 3-4 км....Очень спорно по эффективности...
Al_Dimich
STAS152005 писал(а):

МБР семейства "Atlas", как и прочие МБР первого поколения, были небезопасны в обращении – в разные годы при процедурах заправки взрывами были уничтожены 4 стартовые позиции.

К началу Карибского кризиса 129 ракет "Атлас" на боевом дежурстве. Даже если всего половина из них долетит - 60 крупных городов СССР будет уничтожено. Причём долетит она до любого города, включая самые удалённые от границ СССР навроде Челябинска, Новосибирска и тп. Сбить невозможно никакой ПВО. ПРО отсутствует. СПРН нормальной тоже нет.
STAS152005 писал(а):

Поларис тогда летел на 2200 км..она двых ступенчатая была...и быстро кстати ее заменили тогда...

Думаешь не найдётся целей в их досягаемости? Ленинград, Мурманск, Севастополь, Владивосток и тп, базы советской ПВО, находящиеся недалеко от границ.
STAS152005 писал(а):

Итого 186 МБР с ОДНОЙ ЯБЧ... При надежности в 70%..Это 130 ЯЗ...при точности +/- 3-4 км....Очень спорно по эффективности...

Для площадных целей то что надо.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Wanderlust писал(а):

Цитата:

B-52 и B-47 могут лететь уже на добивание, во второй волне, когда советская ПВО уже ослаблена и понесла потери в ходе предыдущих ударов.


А советские танки клиньями входили бы в Европу...

В Европе сначала заварушка начнётся с применением тактического ядерного оружия, которого у обеих сторон было достаточно много. И только потом можно подумать о клиньях и прочем...
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

Даже если всего половина из них долетит - 60 крупных городов СССР будет уничтожено. Причём долетит она до любого города, включая самые удалённые от границ СССР навроде Челябинска, Новосибирска и тп. Сбить невозможно никакой ПВО. ПРО отсутствует. СПРН нормальной тоже нет.


Кроме городов есть Уральский промышленный район..куда кидать не перекидать...Есть еще ШПУ с МБР...Кои в обратку полетят..Есть еще ударная войсковая группировка в Германии. Коя узнав что их близких отоварили будет очень мотивирована на....
Al_Dimich писал(а):

Европе сначала заварушка начнётся с применением тактического ядерного оружия


с ТЯО вопрос очень специфичный...в тот момент не было его широкого распространения...Все шло на бомбы и ракеты...

Добавлено спустя 21 минуту 17 секунд:

Al_Dimich
К теме ПВО..Пауэрса к тому времени уже сбили...
Al_Dimich
STAS152005 писал(а):

Кроме городов есть Уральский промышленный район..куда кидать не перекидать...

Ну останется промышленный район, и что? Все крупные города страны всё равно уничтожены. Паника, хаос...
STAS152005 писал(а):

с ТЯО вопрос очень специфичный...в тот момент не было его широкого распространения...Все шло на бомбы и ракеты...

Было не так уж и мало, пульнули бы обязательно. Оперативно-тактические комплексы Р-11М и "Луна". Спецбоеприпасы на фронтовых бомберах Су-7Б и Ил-28. У американцев тоже всё было.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

STAS152005 писал(а):

К теме ПВО..Пауэрса к тому времени уже сбили...

Это да. Но имеющегося количества комплексов С-75 недостаточно чтобы защитить всю страну. Очаговая ПВО, и не более того.

Последний раз редактировалось: Al_Dimich (25 Февраля 2013 10:16), всего редактировалось 1 раз
Wanderlust
Опыт ядерного удара по Хиросиме и Нагасаки показал, что для гарантированного уничтожения Москвы требуется порядка 10 ядерных ударов аналогичной мощности. И поэтом тоже - не начался план "дропшот".
Заводы эпохи СССР видели? Колонны, крыша и почти вся стена остекление; минимум одно бомбоубежище, полный комплект противогазов. Вставляются стёкла, убирается мусор, небольшой ремонт - и в работу.
Al_Dimich
Wanderlust писал(а):

Опыт ядерного удара по Хиросиме и Нагасаки показал, что для гарантированного уничтожения Москвы требуется порядка 10 ядерных ударов аналогичной мощности.

На Хиросиму с Нагасаками бросали атомные бомбы первого поколения. В 1962 году на вооружении в основном уже термоядерные боеприпасы, мощность которых в несколько раз больше.
Wanderlust
В ВОВ некоторые города почти сравняли с землёй - и небыло ни паники ни хаоса. Палаточный городок, землянки - и работать, расчищать и восстанавливать.

Кстати - посмотрите про Челябинскийетеорит, МБР подлетает также.
Оцените реакции, в аспекте готовности.
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

останется промышленный район, и что? Все крупные города страны всё равно уничтожены. Паника, хаос...


Какие паника и хаос в СССР? Промышленный район это новые танки и Ядерные боеприпасы...Это война на истощение...Причем СССР с его плановой экономикой и огромным ВПК тут в плюсе однозначно...Группировка в Германии полностью отмобилизована и боеготова...Мочить города это дергать тигра за усы...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Al_Dimich писал(а):

Это да. Но имеющегося количества комплексов С-75 недостаточно чтобы защитить всю страну. Очаговая ПВО, и не более того.


А фигли болота защищать?...Вы как-то не понимаете что защищают всегда ключевые объекты, а не площадь всего...А так кидай ядерну бомбу в болота..помогай народному хозяйству страны его осушать...

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Al_Dimich писал(а):

Было не так уж и мало, пульнули бы обязательно. Оперативно-тактические комплексы Р-11М и "Луна". Спецбоеприпасы на фронтовых бомберах Су-7Б и Ил-28. У американцев тоже всё было.


Было то было...Но это уже по войскам во время БД....Опять таки точность, количество, мощность....вообщем все спорно очень...А танки идут и идут..
Al_Dimich
Wanderlust писал(а):

В ВОВ некоторые города почти сравняли с землёй - и небыло ни паники ни хаоса.



STAS152005 писал(а):

Какие паника и хаос в СССР?



Например, бомбардировка Сталинграда летом 1942 года. Считай за день уничтожен весь город. Паника, хаос... Рекордное за всю войну количество погибших в городе за один день - больше чем в Хиросиме, Нагасаки, Дрездене...

А тут взяли бы нам и не один, а сотню самых крупных городов уничтожили бы за один день.

Последний раз редактировалось: Al_Dimich (25 Февраля 2013 10:28), всего редактировалось 1 раз
Wanderlust
К-19 когда со стапелей сошла?
STAS152005
Вся промышленность СССР того времени была подготовлена к войне. Чего не сказать про американскую...

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Al_Dimich писал(а):

Например, бомбардировка Сталинграда летом 1942 года. Считай за день уничтожен весь город. Паника, хаос... Рекордное за всю войну количество погибших в городе за один день - больше чем в Хиросиме, Нагасаки, Дрездене...


Ну ты вспомнил...Так выводы после ВОВ были сделаны....Система ГО создана была...
Al_Dimich
STAS152005 писал(а):

Промышленный район это новые танки и Ядерные боеприпасы...Это война на истощение...Причем СССР с его плановой экономикой и огромным ВПК тут в плюсе однозначно...Группировка в Германии полностью отмобилизована и боеготова...

Тогда следующая схема. Межконтинентальными ракетами из США, ракетами средней дальности из Европы и Турции, ракетами с АПЛ выбиваем ПВО, защищающее промышленные районы и прочие важные объекты.. Далее пускаем B-52 и B-47.
STAS152005 писал(а):

Мочить города это дергать тигра за усы...

Так мы и собирались в случае чего мочить города, поскольку у нас ракет в несколько раз меньше, чем у американцев.
STAS152005 писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Было не так уж и мало, пульнули бы обязательно. Оперативно-тактические комплексы Р-11М и "Луна". Спецбоеприпасы на фронтовых бомберах Су-7Б и Ил-28. У американцев тоже всё было.


Было то было...Но это уже по войскам во время БД....Опять таки точность, количество, мощность....вообщем все спорно очень...А танки идут и идут..

Ядерными боеприпасами пробиваем бреши во вражеской обороне, а далее пускаем в наступление свои танки. На Кубе мы тоже разместили 12 новейших комплексов "Луна". Если бы американцы попробовали бы высадить десант на Кубу, они бы пульнули по нему ядерными боеприпасами.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

STAS152005 писал(а):

Вся промышленность СССР того времени была подготовлена к войне. Чего не сказать про американскую...

Я бы так не сказал. Вооружений у американцев было в несколько раз больше, чем у нас.
STAS152005 писал(а):

Ну ты вспомнил...Так выводы после ВОВ были сделаны....Система ГО создана была...

Где-нибудь в Челябинске она бы сработала нормально. В Москве и Ленинграде - вряд ли, слишком мало подлётное время американских ракет средней дальности из Европы, не успеют люди до убежищ добежать.
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

Тогда следующая схема. Межконтинентальными ракетами из США, ракетами средней дальности из Европы и Турции, ракетами с АПЛ выбиваем ПВО, защищающее промышленные районы и прочие важные объекты.. Далее пускаем B-52 и B-47.


Маловато будет...100 ракет для этого..Маловато!...Не закрывает и не наносит 100% поражения...
Al_Dimich писал(а):


Так мы и собирались в случае чего мочить города, поскольку у нас ракет в несколько раз меньше, чем у американцев.


Проще и надежнее...
Al_Dimich писал(а):

Ядерными боеприпасами пробиваем бреши во вражеской обороне, а далее пускаем в наступление свои танки. На Кубе мы тоже разместили 12 новейших комплексов "Луна". Если бы американцы попробовали бы высадить десант на Кубу, они бы пульнули по нему ядерными боеприпасами.

Где-то примерно так...Мощный танковый бросок по Европе...Паника и хаос...Те же аэродромы захвачены десантурой... Я же говорю...Европа наша...а дальше кирдык...Атлантика американская...Даже Англия увы не доступна...Нужна перегруппировка и подготовка операции по новой...Ежели только Англичан закидаем ядерными ракетами..сровняв остров с морем...Вообщем каждый при своих с разбитыми мордами обе стороны.
Al_Dimich
STAS152005 писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Тогда следующая схема. Межконтинентальными ракетами из США, ракетами средней дальности из Европы и Турции, ракетами с АПЛ выбиваем ПВО, защищающее промышленные районы и прочие важные объекты.. Далее пускаем B-52 и B-47.


Маловато будет...100 ракет для этого..Маловато!...Не закрывает и не наносит 100% поражения...

Где же маловато? Ты же сам написал:
"Итого 186 МБР с ОДНОЙ ЯБЧ... При надежности в 70%..Это 130 ЯЗ...при точности +/- 3-4 км"
Прибавляем сюда американские ракеты средней дальности и ракеты с подводных лодок.

100% поражения может и не нанесёт, но ущерб ПВО вполне можно сделать такой, чтобы бомберы прорвались. Радары ПВО сам понимаешь - штуковина хрупкая, пусковые установки С-75 тоже. Да и истребители попробуй поднять в воздух, если час назад в 4 километрах от аэродрома термоядерный боеприпас взорвался мощностью в несколько мегатонн.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

STAS152005 писал(а):

Мощный танковый бросок по Европе...

Что у НАТО в тот период с танками было и с противотанковыми средствами? Как они по сравнению с нашими? Авиация фронтовая обеих сторон как сработает?
STAS152005 писал(а):

Те же аэродромы захвачены десантурой...

По опыту 2-й мировой войны воздушный десант у всех и всегда несёт огромные потери, эффективность слабая. Разве что фрицы понеся огромные потери, тем не менее десантом успешно захватили Крит. Считай, единственный успешный пример. А мы, американцы, англичане за всю войну воздушным десантом ничего путного не добились.
Al_Dimich
LOZZY

не нравится - не читай
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

Прибавляем сюда американские ракеты средней дальности и ракеты с подводных лодок.


Торы средней дальности тогда были с 58 по 63 год...224 штуки ВСЕХ модификаций изготовлено..
Al_Dimich писал(а):

100% поражения может и не нанесёт, но ущерб ПВО вполне можно сделать такой, чтобы бомберы прорвались. Радары ПВО сам понимаешь - штуковина хрупкая, пусковые установки С-75 тоже. Да и истребители попробуй поднять в воздух, если час назад в 4 километрах от аэродрома термоядерный боеприпас взорвался мощностью в несколько мегатонн.


Ну ты понимаешь что 200 штук это не айс...Нельзя все одним махом запускать, а то без ничего останешься. А если промах? Ни когда весь арсенал не запускают...Нет твердой гарантии что все куда надо долетит.
Al_Dimich писал(а):

Да и истребители попробуй поднять в воздух, если час назад в 4 километрах от аэродрома термоядерный боеприпас взорвался мощностью в несколько мегатонн.


запросто..ударная волна прошла...радиация да...есть..а так самолеты в спец.ангарах стояли...
zmey999
я бы все ракеты с рпк бы сбил и неебеть
Al_Dimich
STAS152005 писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Прибавляем сюда американские ракеты средней дальности и ракеты с подводных лодок.


Торы средней дальности тогда были с 58 по 63 год...224 штуки ВСЕХ модификаций изготовлено..

60 Торов и 45 Юпитеров. Точность 1,5 км, дальность 2400. 8 АПЛ с 16 Поларисами на каждой.

Пусть не всё это будет запущено, а только половина. И половина межконтинентальных. Разрушения будут огромными.
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

60 Торов и 45 Юпитеров.


В российской армии сейчас 17 000 танков. Из них 15000 стоят на консервации на базах хранения боевой техники.
2000 танков находятся в эксплуатации непосредственно в войсках. Из них каждый день ездят,стреляют,чинят...Гоняют за водкой, на рыбалку и охоту всего...200 танков! Которых каждый день используют на бой что называется. Остальные 1800 танков выезжают из ангара пару раз в год на большие учения. Вот такой расклад...
С ПВО такая же хрень. Позиции ПВО расположены в 3 эшелона. Первый эшелон у границы...Второй в 100-150 км за ним..Третий объектовое ПВО в глубине территории.
В первом эшелоне постоянно работают в мирное время...20% РЛС...
Каждая позиция РЛС имеет:
1. Основную позицию- 1шт.
2.Запасную позицию-1 шт.
3 ЛОЖНУЮ позиции- 3-4 шт.
Радары работают по скользящему графику и постоянной сменой позиции. Т.е. сегодня он работает с основной, а след.неделю,две с запасной, а в следущем месяце с одной из ложных позиций...Вообщем станции постоянно меняют графики обзора и местоположение. В итоге у противника только по первому эшелону ПВО имеется более 2000! потенциальных целей! И вот тебе задача как это уничтожить со 100% надежностью 200 ракет?...Т.е. грохнув все 100% Ударных вооружений ты в лучшем случае нанесешь Системе ПВО противника 20% ущерб..да и то в идеале..в реале не более 5-6%... Ни о чем вообщем-то....
Второй эшелон так и вообще молчит и тоже имеет такой же расклад. т.е. те же 2000 позиций а то и все 3000 позиций тут надо смотреть сколько выделено в первый эшелон...Вообщем теория игр и пола-потолка рулит...

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:

Al_Dimich писал(а):

По опыту 2-й мировой войны воздушный десант у всех и всегда несёт огромные потери, эффективность слабая. Разве что фрицы понеся огромные потери, тем не менее десантом успешно захватили Крит. Считай, единственный успешный пример. А мы, американцы, англичане за всю войну воздушным десантом ничего путного не добились.


ВЕРТОЛЕТ!...Ты думаешь это американцы придумали воздушную кавалерию во Вьетнаме? Да счаЗ!..К 1960 г. в ВС СССР существовали целые вертолетные полки на МИ-4-х...И Ми-6-х..Эти тяжеловесы так и вообще могли многое таскать...Тут даже не про ВДВ речь...Про ДШБ...а этих у нас было facepalm

Добавлено спустя 22 минуты 57 секунд:

Al_Dimich писал(а):

Авиация фронтовая обеих сторон как сработает?


Тот период был достаточно разнонаправленным...Разные типы самолетов...Был и наш ответ Б-58-му...Як-26 "Наташу" таскал... Хотя их и было всего 10 шт...
А так Перехватчики ПВО Су-9 и Су-11..основа..Миг-17 Истребители...
Су-7 армейский бомбер...
Это основа ВВС...
Ну и Яки тоже были...
Як-25,ЯК-27...ЯК-28-й..Летающий забор...их более 300 штук было...
не очень удачная конструкция...Но летал...

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:

Al_Dimich писал(а):

Что у НАТО в тот период с танками было и с противотанковыми средствами? Как они по сравнению с нашими?


Цитата:

В 60 - 70-ые годы в СССР в войска поступило около 20 тысяч современных танков, которые по техническому уровню превосходили западные образцы. Это с учетом количественного превосходства БТВТ обеспечивало значительно более высокий потенциал парка Варшавского Договора и СССР в частности, по отношению к странам НАТО. Отечественные танки имели ряд преимуществ: низкий силуэт и меньшая масса, наличие комплекса управляемого вооружения (КУВ), автомата заряжания, меньший экипаж, простота в освоении и надежность в эксплуатации


Это коротко вообщем...Абрамса тогда не было...Вообщем армады советских танков не миф...Страх наводили реальный...Ударных группировок в Европе не было. Да и та же Франция играла в свою игру... Pardon

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Цитата:

ОВД НАТО

Боеготовые дивизии

107 101

Танки

52200 22200

Артиллерия (включая минометы и системы залпового огня)

46500 13700


Так, общее представление по танкам и артиллерии...Отоварили бы запросто...
Al_Dimich
STAS152005 писал(а):

С ПВО такая же хрень. Позиции ПВО расположены в 3 эшелона.

Это сейчас. А тогда лишь объектовая ПВО, очаговая. С-75 к карибскому кризису считай совсем недавно начали развёртывать.
STAS152005 писал(а):

Системе ПВО противника 20% ущерб..да и то в идеале..в реале не более 5-6%... Ни о чем вообщем-то...

Возможно. Тогда тупо бить баллистическими ракетами и всё. А нам зачем стратегические бомберы, кстати? Тоже мусор?
STAS152005 писал(а):

ВЕРТОЛЕТ!

Дык его сбить легко, и дальность полёта говно.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

STAS152005 писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Авиация фронтовая обеих сторон как сработает?


Тот период был достаточно разнонаправленным...Разные типы самолетов...Был и наш ответ Б-58-му...Як-26 "Наташу" таскал... Хотя их и было всего 10 шт...
А так Перехватчики ПВО Су-9 и Су-11..основа..Миг-17 Истребители...
Су-7 армейский бомбер...
Это основа ВВС...
Ну и Яки тоже были...
Як-25,ЯК-27...ЯК-28-й..Летающий забор...их более 300 штук было...
не очень удачная конструкция...Но летал...

Да понятно что летали. С каким успехом они против НАТО будут работь? Против их авиации, ПВО и наземки.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

STAS152005 писал(а):

Абрамса тогда не было

У нас тоже много чего не было. В основном Т-55 и Т-54. Т-62 только в 1961 году на вооружение поступил. Ни один из этих трёх супероружием не считался.
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

Это сейчас. А тогда лишь объектовая ПВО, очаговая. С-75 к карибскому кризису считай совсем недавно начали развёртывать.


Да счаЗ!
Цитата:

Наиболее закрытой в 60-е годы была западная граница, где, помимо своих войск ПВО, СССР прикрывали союзники по Варшавскому Договору. Дальний Восток не имел такого прикрытия, поэтому его просто нашпиговали соединениями ПВО и ВВС, которые могли подстраховать друг друга. Это была, по сути, зона прямого соприкосновения с вероятным противником. Ведь вокруг советского Дальнего Востока с севера на юг были разбросаны многочисленные базы войск США и их союзников, и самолеты этих стран ежедневно летали вблизи границы СССР. Северная зона страны также была усилена войсками ПВО и являла собой неприступный барьер для разведчиков стран НАТО.

На юге же страны только кавказский рубеж был достаточно мощным, а вот район Средней Азии прикрывался хуже. Это и понятно. Долгое время здесь почти не случалось эксцессов, т. к. Иран и Пакистан не имели достаточно мощной авиации, а Афганистан относился к числу друзей. Но положение быстро менялось: американцы, наладив отношения с иранским руководством, получили возможность использовать территорию этой страны для базирования своей разведывательной авиации. Да и сами иранцы не сидели сложа руки и с помощью США быстро привели свою авиацию в соответствие современным требованиям, чему немало способствовал экспорт нефти. Таким образом у южных границ довольно быстро возникла мощная авиационная группировка, которая грозила весьма ощутимо беспокоить советскую ПВО.

Все это не прошло незамеченным со стороны СССР. В 1960-61 гг. дислоцирующийся в Туркменистане отдельный корпус ПВО и 73-я Воздушная Армия были дополнены личным составом и получили новую технику - более 100 ЗРК “Десна” С-75, значительное количество новых РЛС, в том числе 12 станций П-14. В дополнение к двум имевшимся в корпусе авиаполкам перехватчиков прибыло еще четыре. Так был создан 30-й отдельный корпус ПВО. В мае 1963 г. соединение было развернуто в 12-ю отдельную армию ПВО. В состав ее входила 17-я ИАД в составе трех авиаполков, вооруженных истребителями-перехватчиками типов МиГ-17, МиГ-19, Як-25, Як-28П и Су-9.

Если на Туркменистан поставили 100 С-75-х... То че говорить о других направлениях...

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Al_Dimich писал(а):

Тогда тупо бить баллистическими ракетами и всё. А нам зачем стратегические бомберы, кстати? Тоже мусор?


Если тупо то ракеты быстро закончатся...без какого либо эффекта.
Ни кто против стратегов не ставит вопрос..Далеко не безобидны в то время они были..
Al_Dimich писал(а):

Дык его сбить легко, и дальность полёта г@$но.


Ну как сказать..летит низко...А десант далеко выбрасывать и не надо...100-200 км. от передовой линии это уже большой хлеб. Занятие и удержание ключевых позиций до подхода основных сил..Этому нас немцы в 41-м долго учили и научили...
Al_Dimich писал(а):

С каким успехом они против НАТО будут работь? Против их авиации, ПВО и наземки.

Пиз..дюлей Америкосы в Корее от МИГов получали за просто так? Где была даже "аллея МИГов" Куда американцы не совались... Как они будут работать? да так же...ПВО у них всегда слабое было...

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Al_Dimich писал(а):

В основном Т-55 и Т-54. Т-62 только в 1961 году на вооружение поступил. Ни один из этих трёх супероружием не считался.


У НАТО еще хуже в качественном и количественном отношении было.
Бермадей Кукуевич
Al_Dimich писал(а):

Во время Карибского кризиса осенью 1962 года человечество реально стояло на пороге ядерной войны. Оставалось пару небольших шагов любой из враждующих сторон, чтобы эта война – 3-я мировая, началась. А что бы было, если бы она тогда действительно началась? Ядерная зима даже с гигантским запасом боезарядов 80-х годов многими современными учёными ставится под сомнение. Во время Карибского кризиса количество и качество ядерных вооружений было на несколько порядков меньше, чем скажем в 1989 году. Соответственно, никакой ядерной зимы точно бы не было.

Итак, продолжим. Ядерных боезарядов у враждующих сторон не так уж и много. Эффективных средств доставки и того меньше, основное средство – тяжёлые неповоротливые бомбардировщики, дозвуковые. Сбить такой истребителями ПВО или ракетами земля-воздух вполне реально. Баллистические ракеты, разумеется, тоже есть, но точность их по сравнению с нынешними, современными, невелика. Есть большие ограничения и по мощности боезарядов. Следует также заметить, что совершенной СПРН (системы предупреждения о ракетном нападении противника) у обеих сторон ещё нет. Системы спутниковой разведки также ещё довольно слабо развиты. Поэтому не очень понятно, в какой момент та или иная сторона может определить, что атакована ядерным оружием и предпринять ответные меры.

У американцев очень серьёзное преимущество – ядерных вооружений у них в несколько раз больше, чем у СССР. Мощнейший флот. Множество авиабаз вдоль чуть ли не всей границы СССР. Но есть и слабости. Большое количество населения и промышленности сконцентрировано в крупных мегаполисах, и поэтому очень уязвимо даже для одиночных ядерных ударов. Нью-Йорк, Вашингтон и ещё несколько крупных городов находятся под прицелом советских ракет средней дальности, размещённых на Кубе. У этих ракет очень малое подлётное время.

Возникает вопрос: как бы выглядела эта война? Какие города СССР и США были бы разрушены? А какие – может быть наиболее защищённые средствами ПВО и ПРО, или же достаточно сильно удалённые от военных баз противника для того чтобы нанести по ним эффективные удары, частично или полностью уцелели? Как дело бы обстояло с оборонной промышленностью обеих сторон после обмена ударами? Какое количество войск, населения для мобилизации, вооружений и стратегических запасов сохранилось? Скорее всего, весьма много. Средства массового поражения, как писалось выше, достаточно ограничены даже для уничтожения объектов первоочередной важности и войск первой линии. На уничтожение резервов их точно не хватит.

На территории Европы началось бы столкновение наземных сил, неотъемлемой частью которого стал бы обмен ударами тактического ядерного оружия. Смогли бы стороны после этого наступать или эффективно обороняться? Как бы могли выглядеть дальнейшие действия неядерных сил, если они вообще возможны? Какова была бы боеспособность танковых войск и фронтовой авиации? Что бы смог предпринять флот? Насколько эффективно могла бы работать береговая оборона против флота, возможных высадок десанта и тп?

Сколько по времени война эта суммарно (ядерная и неядерная её фаза) могла бы по времени продлиться? Чем бы в итоге она закончилась? В каком состоянии из неё бы вышли враждующие стороны? Кто бы стал победителем? Ну, или хотя бы “победителем” повергнув противника, но при этом утратив бОльшую часть своих сил и возможностей. Как изменился бы расклад геополитических сил в мире, с учётом того, что большинство наиболее сильных в военном и экономическом отношении стран, прежде всего СССР и США, а также страны Европы и Япония, были бы сильно истощены этой войной?


ИМХО после серии обменов ядрёными бонбами, обе сверхдержавы превращаюьтся в пространства, заполненные зонами критической радиации и чистыми зонами с редким населением. СССР делится на пару десятков лоскур\тов между Турцией, Польшей, Финкой, Китаем, Монголией, Японией и прочими "крысами" из подбрюшья. Та-же "песня" и в Пиностане - Пиндостан собстно делится на равные долЯ между Мексикой, Гватемалой, Канадой, Кубой и Гаитянской республикой. Флорида отходит к Ямайке. Кактотак...

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

З.Ы. самое главное забыл - Техас отходит к Гондурасу и перименовывается в Северный Гондурас.
STAS152005
Al_Dimich
В 60-е только полков истребителей-перехватчиков ПВО было более 50 частей...Это не считая ВВС СССР...
Там в 50-е американцы наших тренировали полетами высокоскоростных разведчиков. Их наши в 50-х не могли перехватить..до 61-го..Когда Пауэрса сняли ракетой. После все прекратилось. Pardon
Al_Dimich
STAS152005

Вот ты говоришь американские бомберы через ПВО не прорвутся. Зачем тогда нужны сотни и даже тысячи этих бомберов с ядерными бомбами. Американцы идиоты? В кого они ими пулять собрались, если как не в СССР?

Не раскрыта тема радиоэлектронной борьбы и прочих постановщиков помех. Ракеты тогда на истребителях что наших, что американских были говно., помехи были для них большой проблемой. Чем тогда сбивать? Пушками?
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

Вот ты говоришь американские бомберы через ПВО не прорвутся. Зачем тогда нужны сотни и даже тысячи этих бомберов с ядерными бомбами. Американцы идиоты? В кого они ими пулять собрались, если как не в СССР?


Оценку прорыва давать сложно...Ни кто не говорит о 100% эфективности как Б-52 так и Советской ПВО. Что-то безусловно бы прошло..Что-то нет....Вопрос в том что американцы не смогли бы бомбить безнаказано города СССР. Но ущерб бы от их действий безусловно был бы...Но вот остановить наши войска они не были способны...даже с ядерным оружием тогда. Pardon
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 4
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы