Страница 6 из 7
asaw
STAS152005 писал(а):

Странно что после 20-ти лет капитализма эти азбучные истины надо кому-то пояснять..



Потому что все эти 20 лет капитализма, в общем, было кот наплакал bboyan Зато государственно-политбюрократического феодализма имеется в избытке, как и в совке.
Илья В.
SDRIVER писал(а):

Ну как зачем? Врач работает в больнице или занимается там незаконным предпринимательством?



вообще пофиг, чем там кто занимается. на это есть специальные органы которым должно быть не пофиг.

SDRIVER писал(а):

ТЫ еще не стал платить через кассу потому что знаешь что врачу это жутко не понравится, что деньги ушли в кассу больницы, а не ему в карман и у него буду дрожать руки от негодования во время операции, пришлось все таки попросить перед операцией сделать все честь по чести



опять бред какой то, я сделал так как выгодней и лучше.

Surbet писал(а):

Что является чистым бредом. 26 000 с 8 до 14, это 5 часов рабочего времени (час - обед). Нефигово, на самом деле )))



а по факту всегда с 9 до 13.00
да про это автор скромно умолчал, когда я сказал что всегда в поликлиниках до или после обеда принимают. что он остальные пол дня делает? что мешает на себя работать? дома принимать? не идет никто может? или он в это время автору на путина жалуется и на маленькую зарплату?
asaw
Илья В. писал(а):

что мешает на себя работать? дома принимать?


это незаконное предпринимательство на секундочку.

Добавлено спустя 43 секунды:

впрочем, как может такая вещь как закон смущать истинного едроса facepalm
XADZZOX
Илья В. писал(а):

из личного опыта или домыслы опять?


именно из личного, операция челюстно лицевая по устранению косяка другого врача выдернувшего криво зуб.
Далее - операция по устранению искривления носа.
Цены в обоих случаях назывались конкретные и недвусмысленно дали понять , что пока денег не будет , никто ничего не сделает. Операции делают по вторникам и четвергам. Я лег в понедельник, операцию могли бы сделать во вторник, но не сделали, хотя я и обещал, что во вторник к вечеру мне привезут деньги. А вот ккуй там!!! - Сначала деньги, а потом стулья supercool
Илья В.
asaw писал(а):

Всё. Другой медицины там нет. Потому что эта - лучшая.



писдешь чистой воды. все зависит от страховки.
а приемы частных врачей там ОЧЕНЬ ДОРОГИ.
поинтерисуйся еще куда британцы массово ездят зубы лечить.
AND517
asaw писал(а):

Илья В. писал(а):

именно потому, что они ПРОФЕССИОНАЛЫ, а не просиживают штаны в кабинете за 26 тыщ.



Дорогой, не предлагаешь ли ты закрыть все поликлиники вообще? Ну раз там врачи штаны "просиживают". "Просиживание", правда, заключается в выполнении плана приема, а это обычно не меньше 30 человек в день, бывает и 90 (подели сам на 8 часов и прикинь темп).

Я выше писал, что путают поликлиники и больницы. В больнице все по плану. Положено 2 операции в день делать, пришло в день 20 пациентов - ждите 9 дней. Не хочешь ждать 9 дней - кто другой подождет кому не срочно, кому срочно заинтересовать доктора надо, он принимает решение кому вперед. У нас это редкость, совесть у врачей еще осталась, у кого не осталась, в москву свалили.
asaw
Илья В. писал(а):

asaw писал(а):

Всё. Другой медицины там нет. Потому что эта - лучшая.



писдешь чистой воды. все зависит от страховки.



Ты совсем тупой? Я тебе на википедию дал ссылку. Сходи и удивись.
Surbet
STAS152005 писал(а):

Нет БЕСПЛАТНОЙ медицины...Не бывает ее...Хорошо и бесплатно...


Бесплатной и нет. ЕСН (а точнее его аналог) за что платится?
Илья В.
XADZZOX писал(а):

именно из личного, операция челюстно лицевая по устранению косяка другого врача выдернувшего криво зуб.

Далее - операция по устранению искривления носа.

Цены в обоих случаях назывались конкретные и недвусмысленно дали понять , что пока денег не будет , никто ничего не сделает. Операции делают по вторникам и четвергам. Я лег в понедельник, операцию могли бы сделать во вторник, но не сделали, хотя я и обещал, что во вторник к вечеру мне привезут деньги. А вот ккуй там!!! - Сначала деньги, а потом стулья



это вымогательство, чего в прокуратуру не написал?
я не сталкивался с таким, хотя лет 10 назад вполне такое быть могло.
щас поменялось немного. отцу операцию на плече в москве бесплатно по направлению сделали у нас не смогли. денег только на инструменты немецкие потратили, можно было и нашими обойтись - перестраховались просто.


asaw писал(а):

это незаконное предпринимательство на секундочку.



Добавлено спустя 43 секунды:



впрочем, как может такая вещь как закон смущать истинного едроса



конечно лучше на кухне пол дня на путина жаловаться чего уж там.
парикмахеры на дому, ветеринары на дом, косметологи итд итп все блин преступники. всех сажать надо. работают люди просто.
ясно в общем все с троим врачом.
asaw
Илья В.
ты серьезно не видишь разницы между услугами парихмахера и врача?

Добавлено спустя 39 секунд:

думаешь можно и кухню в операционную превратить?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Илья В. писал(а):

ясно в общем все с троим врачом.


а чего тебе ясно? у тебя ж дислексия. я написал, что человек пенсионного возраста, а ты не втыкаешь.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

как же так, человек работает всего по 6 часов в день (не считая суббот и праздников) и не хочет работать ещё!
Илья В.
asaw писал(а):

Илья В.

ты серьезно не видишь разницы между услугами парихмахера и врача?



я вижу.
если со стороны незаконного предпринимательства то разницы нет.

asaw писал(а):

думаешь можно и кухню в операционную превратить?



а в операционную и не надо.
asaw
ну покажи мне "праксис" по немецкому образцу в мск. валяй supercool

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

если ты, путенская подкладка, считаешь, что человек такой вариант не рассматривал, то ты глубоко ошибаешься: рассматривал ещё 15 лет назад.
XADZZOX
Илья В. писал(а):

это вымогательство, чего в прокуратуру не написал?


Ога , а потом к тому же врачу идти? facepalm
Илья В. писал(а):

хотя лет 10 назад вполне такое быть могло.


2 года и 4 года назад
Илья В. писал(а):

щас поменялось немного.


Ога ...поменялось... может быть...в некоторых регионах...и точно - немного
Илья В. писал(а):

парикмахеры на дому, ветеринары на дом, косметологи итд итп все блин преступники. всех сажать надо. работают люди просто.
ясно в общем все с троим врачом.


На ккуя тогда я плачу отчисления в медицинский фонд? ОМС ...
Илья В.
asaw писал(а):

как же так, человек работает всего по 6 часов в день (не считая суббот и праздников) и не хочет работать ещё!



на этом можно и заканчивать.
Не хочет!
А за оставшиеся не 2, а по факту 4 часа в день даже пенсионер офтальмолог может на консультациях и первичном приеме заработать как минимум еще 2 оклад а то и два. минимум щас 500 руб за прием берут. а это 15 мин максимум
asaw
то есть кандидат наук, пенсионар, должен, по мнению этого путенского кента, работать по 10 часов в день, чтобы получать 1/3 зарплаты жулика-депутата (не считая привелегий). supercool

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

ну так покажи мне к кому домой я должен идти в мск, если у меня заболит глаз?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

или я должен через какие-то потайные каналы это узнавать (по той причине, что люди, оказывающие подобные услуги, это не афишируют)?
XADZZOX
asaw писал(а):

потайные каналы


в ЕР вступай, они там меж сабой всякими нештяка барыжат hehe
SDRIVER
Илья В. писал(а):

это вымогательство, чего в прокуратуру не написал?

я не сталкивался с таким,


конечно не сталкивался ты заранее побежал деньги сунул
Илья В.
XADZZOX писал(а):

На ккуя тогда я плачу отчисления в медицинский фонд? ОМС ...



вот за эти отчисления ты и получаешь то что есть.
Делай ДМС получай больше или плати так.
Еще можно не платить отчисления, я например практически не плачу.

asaw писал(а):

то есть кандидат наук, пенсионар, должен, по мнению этого путенского кента, работать по 10 часов в день, чтобы получать 1/3 зарплаты жулика-депутата (не считая привелегий).



нет может работать 4 часа и получать 26 тыр. выбор есть. Капитализм кули. мало работаешь мало получаешь.

asaw писал(а):

ну так покажи мне к кому домой я должен идти в мск, если у меня заболит глаз?



так найди сам, я нашел. у друга врача спроси он подскажет.

asaw писал(а):

или я должен через какие-то потайные каналы это узнавать (по той причине, что люди, оказывающие подобные услуги, это не афишируют)?



это как хочешь, сложности в этом нет.
asaw
ну то есть путинойды в очередной раз признались, что чтобы людям выживать в путинском режиме, нужно делать всё неофициально, в обход закона. спасибо что хоть не сильно кривите душой!
STAS152005
asaw писал(а):

NHS называется.


Достаточно набрать в Гугле "Частные клинники Англии" Спрашивается на буя платить бабло за лечение если все и так делают БЕСПЛАТНО и с высоким качеством?....
Однако только в Лондоне десятки ЧАСТНЫХ клинник ..значит явно есть СПРОС. И естественно проблемы имеются...
Цитата:

хочу сказать, что отношение к NHS неоднозначное. Многие хвалят, многие ругают. Часто жалуются на сроки проведения плановых операций и на время, необходимое для обследования, пока пройдешь через все этапы цепочки.

Не правда очень ПОХОЖИЕ проблемы...

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Цитата:

наиболее популярными среди иностранных граждан клиниками Великобритании являются частные клиники, образующие сеть - HCA London Hospitals. Все клиники располагаются в столице страны. Всего сеть Лондонских госпиталей включает в себя семь медицинских центров, среди которых крупнейшая частная клиника Европы Wellington Hospital.
Все клиники оборудованы только самым современным оборудованием. Во всех операционных имеется система хирургического оборудования последнего поколения «Да Винчи», позволяющая проводить любые виды миниинвазивных хирургических вмешательств. В сети НСА трудятся более 4000 врачей, многие из которых являются не просто профессионалами высокого уровня, но и имеют всемирную известность.

Чтоб платить ЗП 4000 частным врачам хорошего уровня необходим спрос. Вопрос от куда там он будет если государственные клинники делают все бесплатно?

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

Цитата:

Придется подождать
Попасть к «джи пи» можно в течение 24 часов после звонка в его приемную. А вот если врач общей практики решил, что человеку нужна консультация узкого специалиста (например, лора), пациенту обязаны предоставить ее в течение 18 недель. О том, чтобы направиться, как в России, из кабинета терапевта прямо в кабинет «ухо-горло-нос», англичане могут только мечтать. Когда точно состоится прием, пациента уведомляют по почте по месту жительства.

Почему так происходит? Здравоохранение в Британии финансируется из налогов, и, естественно, расходы пытаются сократить. Обращение пациента к врачу общей практики – это первая часть трат, посещение узкого специалиста – следующая. Цель системы – сделать так, чтобы пациент выздоровел при наименьшем посещении специалистов. Ведь, даже если ваше заболевание по симптомам похоже на гайморит, всегда есть шанс, что это просто-напросто затянувшаяся простуда, а она за время ожидания приема пройдет сама.

Способствует экономии не только «закон 18 недель». Например, недавно в Британии была введена новая система «бесконтактной физиотерапии». На деле выглядит это так. Пациенту с больной спиной прописывают физиолечение, но это будет не массаж или электростимуляция, а общая консультация. Такого больного направят в группу – слушать советы физиотерапевта, какие упражнения можно делать дома и как правильно дышать, когда спину снова прихватит. Получается почти как в известной русской поговорке: спасение заболевших – дело их собственных рук.

Впрочем, у «закона 18 недель» есть и свои плюсы. Например, он действует для всех операционных вмешательств – любая плановая операция обязательно состоится в этот срок. Для Британии, где еще в 90-х годах прошлого века назначенной операции иногда приходилось ждать более года, это огромное достижение.

По рецепту
Очень многие медицинские препараты в Великобритании продаются строго по рецепту. В том числе – все виды антибиотиков.

Британские врачи всерьез обеспокоены тем, что антибиотики принимают слишком часто. Поэтому врач общей практики простуженному больному, скорее всего, посоветует пить жаропонижающее и ждать, пока «само пройдет». Ведь каждому врачу приходится отчитываться за свои рецепты, подводить итоги, составлять статистику По результатам последней проверки оказалось, что в 2011 году половина пациентов с простудными заболеваниями покинули кабинет врача общей практики с рецептом на антибиотики. Всем медикам была дана рекомендация – снизить этот показатель.

Зато, если уж врач выписал рецепт, пациент получит любые лекарства. Даже очень редкие и дорогие препараты в Британии доставляют в ближайшую к дому больного аптеку в течение максимум трех суток и выдают по запросу. Само лекарство обходится бесплатно. А вот за рецепт нужно заплатить – чуть больше 7 фунтов стерлингов, это примерно 350 рублей. И неважно, сколько стоит само лекарство – 20 рублей или 5 тысяч.

Пойдем другим путем
Разумеется, можно не проходить сначала врача общей практики, а потом не дожидаться приема узкого специалиста, а просто обратиться в коммерческую клинику. Частная медицина очень хорошо развита в Британии и входит в число самых передовых в мире. Всего в Объединенном Королевстве более 300 негосударственных госпиталей. Все частные клиники должны получить лицензию у местного подразделения национальной системы здравоохранения и проходить проверки минимум два раза в год.

В частных клиниках пациент получает любую медицинскую помощь без ожиданий и в полном объеме. Британцы могут оплачивать частную страховку, которая покроет расходы, или платить за конкретное лечение. Во многих крупных компаниях страховка является бонусом к зарплате.

Увы, в идиллической картине частной медицины есть свои черные пятна: платные медицинские услуги в Британии – одни из самых дорогих в мире. Например, за МРТ здесь можно отдать от 250 до 550 фунтов (12–30 тысяч рублей). А платные роды в среднем обходятся в 7500–10 000 фунтов (370–500 тысяч рублей).

Помимо врачей общей практики и частной медицины, существует также специальный медицинский сервис «walk in», работающий по принципу «пришел – помогли». 7 дней в неделю с 8 утра до 8 вечера можно так войти в любой центр в любом городе на территории всей страны и получить консультацию.

Можно также вызвать врача на дом, но для этого должны быть особые показания: степень болезни настолько сложная, что не позволяет дойти до клиники самому, но не слишком тяжелая, чтобы вызывать «скорую помощь».


4,5 месяца в очереди к ЛОРу...Пиндато конечно...Типо если сама пройдет то и лечить не надо..экономия епт... hehe ..Год ожидания на операцию...Ну-ну... Отцу оставалось жить менее МЕСЯЦА если не сделать операцию..Причем он в любой момент мог ....А потому я все таки предпочту НАШУ медицину... Pardon
asaw
STAS152005 писал(а):

4,5 месяца в очереди к ЛОРу...Пиндато конечно...Типо если сама пройдет то и лечить не надо..экономия епт... ..Год ожидания на операцию...Ну-ну... Отцу оставалось жить менее МЕСЯЦА если не сделать операцию..Причем он в любой момент мог ....А потому я все таки предпочту НАШУ медицину...



Стас, ты снова в своём репертуаре? Если у тебя острое заболевание, то это emergency case и тебе не надо ждать вообще. А вот если ты можешь подождать, то и подождешь. При этом, если у тебя подозрение на сердечное заболевание или рак (но, опять же, если это не emergency), то тоже подождешь, но не более 2-х недель:
Цитата:

Patients with urgent conditions such as cancer and heart disease, will be able to be seen and receive treatment more quickly. For example, you have the right to be seen by a specialist within a maximum of two weeks from GP referral for urgent referrals where cancer is suspected.


Так же существует Urgent care.
Так что заканчивай свою пропаганду.

ЗЫ а что касается твоего отца, то у меня такое подозрение, что он дотянул до последнего как раз благодаря плачевному состоянию отечественной медицины и отсутствию регулярных обследований.
Otto Frija
asaw писал(а):

STAS152005 писал(а):

Странно что после 20-ти лет капитализма эти азбучные истины надо кому-то пояснять..



Потому что все эти 20 лет капитализма, в общем, было кот наплакал bboyan Зато государственно-политбюрократического феодализма имеется в избытке, как и в совке.

Может всё же пролечитесь как следует и потом сумеете различать объективные признаки феодализма, которых нет ни в педерации ни в Союзе?
Надоело читать этот бред собачий про феодализм. Вы кого обмануть хотите? Кроме неграмотных психопатов все отлично видят, что ни там ни там нет на автономности правления даже мизерными поселениями, ни наследования, ни присяги на верность исключительно непосредственному начальнику с официальным посылом прямых начальников нах, ни автономных вооружённых сил, ни права начинать и прекращать войны своего феода, если замстилось повоевать, ни автономного командования ими на войне, ни автономных судов, ни обязанности посещать тусовки сеньора, ни права единолично собирать налоги себе в карман и часть их башлять верхним эшелонам, ни обязанности выкупать сеньора у рэкета.
Вам не надоело выставлять себя спятившим на феодализме?
STAS152005
asaw писал(а):

ЗЫ а что касается твоего отца, то у меня такое подозрение, что он дотянул до последнего как раз благодаря плачевному состоянию отечественной медицины и отсутствию регулярных обследований.


facepalm ...Уж на счет обследований можешь не сомневаться. Регулярно проходил и не в обычной поликлиннике..Бурденко его дом родной..Он как офицер их регулярно проходил...
Ситуация была выявлена..И операция была запланирована еще 4 года назад. Но всего за СУТКИ до плановой госпитализации на операцию получил инсульт и понеслось...
asaw писал(а):

Если у тебя острое заболевание, то это emergency case и тебе не надо ждать вообще. А вот если ты можешь подождать, то и подождешь. При этом, если у тебя подозрение на сердечное заболевание или рак (но, опять же, если это не emergency), то тоже подождешь, но не более 2-х недель:


Еще раз...Если все так отлично и хорошо то от куда мля там развитая ЧАСТНАЯ медицина? Это все таки БИЗНЕС...А бизнес подразумевает ..ПРИБЫЛЬ..Доход. А чтобы он был нужен спрос...А от куда будет СПРОС если на рынке у потенциальных покупателей есть альтернатива получить тоже совершенно БЕСПЛАТНО?...Не надо сказки тут расказывать ...Ни кто не станет платить бабки за дорогие операции если можно ее сделать БЕСПЛАТНО...Ты просто не в теме и пиндишь как Троцкий. Pardon
asaw
Otto Frija писал(а):

Может всё же пролечитесь как следует и потом сумеете различать объективные признаки феодализма, которых нет ни в педерации ни в Союзе?
Надоело читать этот бред собачий про феодализм. Вы кого обмануть хотите? Кроме неграмотных психопатов все отлично видят, что ни там ни там нет на автономности правления даже мизерными поселениями, ни наследования, ни присяги на верность исключительно непосредственному начальнику с официальным посылом прямых начальников нафиг, ни автономных вооружённых сил, ни права начинать и прекращать войны своего феода, если замстилось повоевать, ни автономного командования ими на войне, ни автономных судов, ни обязанности посещать тусовки сеньора, ни права единолично собирать налоги себе в карман и часть их башлять верхним эшелонам, ни обязанности выкупать сеньора у рэкета.



Для тебя, упёртого, повторяю вопрос, на который ты мне НИ РАЗУ ничего не ответил: ЧТО В ТАКОМ СЛУЧАЕ БЫЛО ПРИ ПЕТРЕ I? Автономных вооруженных сил ему, видете-ли, не хватает. Может, ещё рыцари обязательно должны быть в доспехах?

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

STAS152005 писал(а):

Ситуация была выявлена..И операция была запланирована еще 4 года назад.



И у тебя ещё поворачивается язык что-то там вякать против британских 18-ти месяцев? facepalm

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

STAS152005 писал(а):

Еще раз...Если все так отлично и хорошо то от куда мля там развитая ЧАСТНАЯ медицина? Это все таки БИЗНЕС...А бизнес подразумевает ..ПРИБЫЛЬ..Доход. А чтобы он был нужен спрос...А от куда будет СПРОС если на рынке у потенциальных покупателей есть альтернатива получить тоже совершенно БЕСПЛАТНО?.



БЕСПЛАТНО это только для местных. Для приезжей шушеры всё платно. Также есть специализированные частные клиники для людей, активно занимающихся спортом. Кроме того, всякие косметические вещи типа увеличения сисек, ясен пень, из налогов мало кто согласится оплачивать.
XADZZOX
Стас , не обижайся, но у тя раздвоение личности, то ты везде пропагандируешь Едросовскую херню, а когда дело касается лично тебя , ты и сам же недоволен этой системой. facepalm
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 7
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы