Образование и ум - Кофейня и курилка

Солярко

На форуме 15 лет Сообщения: 1954 Откуда: Ярославская обл. Авто: Кашкай.

# 08 Апреля 2013 13:13

— Это все от таланта зависит. Вот у меня есть друг, тоже ученый. У него три класса образования, а он за полчаса десятку так нарисует – от настоящей не отличишь.
Джентльмены удачи.

Патрикевна

На форуме 16 лет Сообщения: 229 Откуда: MSK Авто: Мицубиська+ Маздосарай. Вазик отчалил

# 08 Апреля 2013 13:13

Виктор-Вишня писал(а):

и каким образом этот диктант вообще связан с тем -умный человек или нет?

к тому что писали все образованные , но не все умные

Vlad B писал(а):

армяшка вряд ли может мутануть чо-то из вышки в голове

вряд ли . см. значение слова разум

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 08 Апреля 2013 13:16

Патрикевна писал(а):

к тому что писали все образованные , но не все умные

я еще раз говорю -умный - это значит который правильно пишет? или это вообще разные понятия? Pardon

Патрикевна

На форуме 16 лет Сообщения: 229 Откуда: MSK Авто: Мицубиська+ Маздосарай. Вазик отчалил

# 08 Апреля 2013 13:16

Виктор-Вишня писал(а):

я еще раз говорю -умный - это значит который правильно пишет?

я думаю что нет. точнее грамотности одной недостаточно

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1189 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 08 Апреля 2013 13:23

Ум ваще то никаким боком не зависит от образования. Это особенное свойство заложено , в той или иной степени, или не заложено , в той или иной степени, природой. Образованность лишь может давать дальнейшее развитие уму. Да и свойство это не совсем однозначное. Достаточно сравнить математика Перельмана, которого некоторые могут принять за идиота и скажем какого нить олигарха (не путать с лолегархами), чтобы понять - ум слишком широкое понятие, не подлежащее однозначным оценкам. Для упрощения этой оценки и используется понятие айкью .

Если связывать понятия образованность и ум, то я считаю, что ум - способность впитывать знания и в дальнейшем рационально их использовать для построения логических цепочек действий или бездействия, приводящих в итоге к поставленной цели.

Alexxxa

На форуме 19 лет Сообщения: 365 Откуда: Москва Авто: The Best or Nothing

# 08 Апреля 2013 13:41

и кстати наоборот - ум это способность к образованию и самосовершенствованию. потому как если человеку не дано, ему в голову не полезут никаие знания!

poliman

На форуме 18 лет Сообщения: 9319

# 08 Апреля 2013 13:58

интересно, патрикевна к кому относится - к ботанам или армяшкам? pst

Патрикевна

На форуме 16 лет Сообщения: 229 Откуда: MSK Авто: Мицубиська+ Маздосарай. Вазик отчалил

# 08 Апреля 2013 14:01

poliman
ни к тем ни к другим hehe

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 08 Апреля 2013 14:03

Патрикевна писал(а):

Может ли необразованный или малообразованный человек быть умным?

А как определить ум? Наличие способностей найти инновационные идеи для внедрения решений поэтапного регулирования нанотехнологий которые ниому нафиг не нужны? Или выточить из болванки деталь сложную на одном станке? А может подмести двор так, чтобы сократить максимально время работы, при этом не устав? Какая степень ума и какое его определение должно быть?

Солярко

На форуме 15 лет Сообщения: 1954 Откуда: Ярославская обл. Авто: Кашкай.

# 08 Апреля 2013 14:10

rover
Сходи на балкончик подумай и нам расскажешь.

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 08 Апреля 2013 14:11

Kender писал(а):

Серго К. писал(а):

Как правило умный человек имеет хорошее образование, потому как умный.

а что значит, имеет хорошее образование?
допустим, если сравнить человека отучившигося в хорошем ВУЗе, но после него не бравшего книгу в руки, и позабывшего много, и того, кто например в ВУЗе не учился (например имеет рабочую специальность, которая позволяет ему зарабатывать хорошие деньги), но постоянно занимающегося самообрабразованием: читающего литературу, не только по своей специальности, но и по истории, литературе, философии и т.д. Я знаю и первых и вторых.

Хорошее образование это значит диплом престижного ВУЗа (а то и не один), диссертация....

К примеру, мне трудно представить умного человека без высшего образования, хотя возможно такие люди есть.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 08 Апреля 2013 14:12

Тут почитал на Лукморье статью про "Быдло" и "Небыдло" на днях. Что-то это все грустно как-то...

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 08 Апреля 2013 14:15

Патрикевна писал(а):

+ Очень многие себя считают умными на основании того что имеют диплом ВУЗа а то и двух ВУЗов .

Не без основания, надо сказать, считают.

Ибо для того, чтобы закончить ВУЗ, нужен ум и знания.

Есть ум, но нет знаний, значит человек глуп, потому что не получил их.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 08 Апреля 2013 14:20

Цитата:

Есть ум, но нет знаний, значит человек глуп, потому что не получил их.

В смысле если допустим тебе медаль на грудь повесить "умный", то автоматически становишься умным? Так как чтобы получить медаль надо иметь ум и знания wwow

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1189 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 08 Апреля 2013 14:20

Серго К. писал(а):

Патрикевна писал(а):
+ Очень многие себя считают умными на основании того что имеют диплом ВУЗа а то и двух ВУЗов .

Не без основания, надо сказать, считают.

Ибо для того, чтобы закончить ВУЗ, нужен ум и знания.

Есть ум, но нет знаний, значит человек глуп, потому что не получил их.

Знающий и дипломированный часто не одно и то же.

Солярко

На форуме 15 лет Сообщения: 1954 Откуда: Ярославская обл. Авто: Кашкай.

# 08 Апреля 2013 14:20

rover писал(а):

Тут почитал на Лукморье статью про "Быдло" и "Небыдло" на днях. Что-то это все грустно как-то...
_________________

Пусть все почитают:
http://lurkmore.to/%cd%e5%e1%fb%e4%eb%ee

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 08 Апреля 2013 14:25

rover писал(а):

Цитата:

Есть ум, но нет знаний, значит человек глуп, потому что не получил их.

В смысле если допустим тебе медаль на грудь повесить "умный", то автоматически становишься умным? Так как чтобы получить медаль надо иметь ум и знания wwow

Ты путаешь причину и следствие - причина получения медали (диплома), ум и знания, а сама медаль (диплом) лишь следствие, а не наоборот.

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1189 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 08 Апреля 2013 14:33

Серго К. писал(а):

причина получения медали (диплома), ум и знания,

Ты немного отстал от реальности. А реальность такова, что наличие диплома может являться результат проплаченности студентом отсутствие знания и при этом выставленными ему удовлетворительными оценками.
Или ты будешь отрицать такую возможность.

Тут недавно и с диссертациями кое чего вскрылось. hehe

Патрикевна

На форуме 16 лет Сообщения: 229 Откуда: MSK Авто: Мицубиська+ Маздосарай. Вазик отчалил

# 08 Апреля 2013 14:39

Серго К. писал(а):

Ибо для того, чтобы закончить ВУЗ, нужен ум и знания.

Сейчас достаточно стопочки денег. Конечно же не всем. Есть очень умные и образованные выпускники ВУЗОВ

Серго К. писал(а):

причина получения медали (диплома), ум и знания

а без получения диплома никак не канает ? Ведь наличие ума и знания в голове меньше не станет если человек выучился , но по каким то причинам не получил диплом .
Или же как написал Кендер - хороший специалист в своей области но без высшего образования.

Гаврилыч

На форуме 20 лет Сообщения: 2315 Откуда: ЗаМКАДыш Авто: Я пешеход.

# 08 Апреля 2013 14:45

По сабжу, может. Примеров масса как теме так и наоборот.

В Питере на выставке как то общался с профессором, что примечательно с его слов, - "образование необходимо для кругозора, не более, остальное зависит от самого человека"

realist

На форуме 21 лет Сообщения: 928 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 2105 -> Renault 19 Europe -> VW Passat B3 -> VW Polo

# 08 Апреля 2013 14:55

достаточно широко распространены 2 понимания выражения "умный человек": 1) человек, который обладает большим запасом знаний 2) человек, способный быстро соображать, видеть неочевидные причинно-следственные связи, изобретать.

например, Холмс, по Конан-Дойлу, человек, который умен лишь по второму пункту, т.к. он не знал даже самых простых вещей, например, что земля вращается вокруг Солнца. Наверное, в каждом классе есть "зубрилы", которые наизусть выучивают всё от и до, но если задать им вопрос хотя бы на йоту больше школьного курса, такой ученик в жизни не даст путного ответа.

Кого из них двоих можно назвать умным? мне кажется, только того, кто умен по обоим пунктам либо по пункту 2.

СМВ

На форуме 11 лет Сообщения: 53 Откуда: Жуковский Авто: шкода

# 08 Апреля 2013 14:57

Образование это приобретение опыта, накопленного человечеством.
Ум определяется количеством нервных связей в головном мозге, а так же способностью быстро создавать новые связи. таким образом ум (интеллект) определяется типом нервной системы конкретного человека. а вот каковы будут конкретные проявления этого ума (математика, житейская хитрость, философия) зависит от условий в которых формировалась личность человека.
связь ума и образования безусловно существует, но не является обязательным условием. любая интеллектуальная деятельность в том числе и получение образования стимулирует образование новых связей и соответственно развитие ума. стимулирует, но не более...

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6546 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 08 Апреля 2013 14:58

realist
gpn

точно,2тип без вышки распространен в разы больше 1го

если человек по природе дурак-то вышка из него тока 1тип и сделает-видал таких,если 2тип-с вышкой пойдет на норм бабки

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 08 Апреля 2013 14:59

СМВ

Цитата:

получение образования стимулирует образование новых связей

Тоже хотел сказать только не смог сформулировать так правильно Good

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 08 Апреля 2013 15:01

XADZZOX писал(а):

Ты немного отстал от реальности. А реальность такова, что наличие диплома может являться результат проплаченности студентом отсутствие знания и при этом выставленными ему удовлетворительными оценками.
Или ты будешь отрицать такую возможность.

В России такая возможность есть во многих ВУЗах.
За рубежом - вряд ли.

Патрикевна писал(а):

Сейчас достаточно стопочки денег.

Не спорю, но для того, чтобы их где-то взять ум тоже нужен.

Патрикевна писал(а):

а без получения диплома никак не канает ? Ведь наличие ума и знания в голове меньше не станет если человек выучился , но по каким то причинам не получил диплом .
Или же как написал Кендер - хороший специалист в своей области но без высшего образования.

В любом случае, при всех остальных равных условиях (опыт, знания и пр.) при найме на работу, к примеру, определяющим фактором будет именно наличие или отстутствие диплома.

Может ли малообразованный человек быть умным ?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ