Аргументировать-то нечем. После СССР особых достижений нет. Вот и приходится ужом вертеться, чтобы доказать, что белое на самом деле черное и наоборот.

После СССР особых достижений нет

В 80-е годы оно быстро развивалось, так что к концу десятилетия в РСФСР 23% выпускаемых металлорежущих станков были снабжены ЧПУ, а 11% относились к категории станков высокой и особо высокой точности

т.е. за более чем 20-ть лет только 23% были с ЧПУ...И только 11% ...Кстати сколько из них были..ИМПОРТНЫМИ?!...

был давеча на 2х заводах

целый цех в коем станки сами стиавят/снимают заготовку/деталь
сами меняют инструмент
автоматические тележки ездят по цеху, сами берут с автоматического склада заготовки, сами увозят на склад готовую проддукцию

и все СССРовское

ну так ты попойто мима крана не виляй - гри как есть, чего за последние 13 лет мы добились глобального?

Где фото сего ..ЧУДА...
Покажите...

Глобально? Мы сменили модель экономики....
И не за 13 лет, а за 22 года...СССР не стало в 1991 г..

Че токарей обслуживать позвали? Ну да они мужики суровые...Опять у тебя с мамашкой ж..пы болят

Кроме уникальных станков, тысячи различных экспонатов - моторы, машины, модели и фотографии пассажирских самолетов ТУ-104, ТУ-114, АН-10, модель 7-местного легкового автомобиля "ЗИЛ-111". Рядом на специальных подставках - сверкающие лаком автомашины "Чайка", "Волга" и "Москвич". Советские автомобилестроители создали образцы машин, которые могли конкурировать с продукцией давно существовавших капиталистических фирм.

да-да-да так конкурировали, что кончилось всё покупкой фиат 124 вместе с заводом для лицензионного производства

где же были эти передовые станки с ЧПУ, если даже для выпуска самолётов их закупали на том же западе

а причем тут станскостроение и автостроение?

Где фото сего ..ЧУДА...

ну со станками тоже известная история: всем известно, что СССР закупал станки на Западе (и те станки до сих пор кое-где работают), а вот можешь ты показать мне пример, чтобы советские станки использовались где-то на Западе?

Продукция предприятия шла на экспорт в более чем пятьдесят стран мира (после распада СССР это действительно так!) причем не только нашим бывшим традиционным партнерам в Восточную Европу, но и в такие промышленно развитые страны как Англия, Канада, Финляндия, Япония и др.

В связи с использованием гидравлических прессов практически во всех сферах хозяйственной деятельности, обилием их модификаций, что порой требовало принятия нестандартных проектных решений, на «Гидропресс» сложился исключительно сильный конструкторский коллектив. Ещё в 1960 году «Гидропресс» был отнесен к числу предприятий, выпускающих особо сложную продукцию, а в 1967 году, приказом Минстанкопрома, на базе конструкторского отдела было создано головное конструкторское бюро (ГКБ), которое наряду с ведущими научно-исследовательскими и проектно-конструкторскими институтами отрасли определяло стратегию и тактику отечественного прессостроения. Специалистами ГКБ разработано более 500 проектов прессового оборудования с необходимой оснасткой, на их счету свыше ста изобретений.

В 70, 80 годы «Гидропресс» почти ежегодно принимал участие в международных выставках, на ВДНХ представленная продукция получала медали, дипломы, прекрасные отзывы специалистов, в том числе зарубежных.

Уровень производства станков в России упал почти с 70 тыс. станков в год в 1991 году до трех с небольшим тысяч в 2012-м, то есть более чем в двадцать раз. А ведь советское станкостроение находилось на мировом уровне — с 1984-го по 1990 год только в ФРГ было экспортировано более 45 тыс. единиц станков и кузнечно-прессового оборудования.

В результате к настоящему времени моральная и физическая изношенность основных фондов, в первую очередь металлообрабатывающего оборудования, в российском машиностроении достигла 70–80%. Причем с 1990 года, когда прошла последняя перепись станков, их количество в стране существенно сократилось — с 2 млн до 1,5 млн (оценка ассоциации «Станкоинструмент») или даже до 900 тыс. (оценка специалистов Московского государственного технологического университета «Станкин»). И сейчас, по словам проректора по развитию «Станкина» Александра Андреева, ежегодно мы продолжаем терять более 50 тыс. станков. Или, по крайней мере, они вырабатывают свой ресурс.

с 1984-го по 1990 год только в ФРГ было экспортировано более 45 тыс. единиц станков и кузнечно-прессового оборудования.

Между тем, только за 2011 год наша космическая отрасль потеряла аппаратов на сумму более чем полмиллиарда долларов – это, например, ориентировочная цена программы по развитию Курильских островов. Страшно себе представить, насколько эффективнее можно было бы потратить эти деньги. Но вместо этого деньги были фактически выброшены на ветер…

А чему удивляться? Ведь у нас фактически уничтожен Санкт-Петербургский завод прецизионного станкостроения. Именно ему принадлежат технологии изготовления подшипников и станков для гироскопов, которые используются и в авиации, и в космосе, и в атомном подводном флоте. Его технологии пока ещё удаётся сохранить исключительно благодаря Н.А. Паничеву, содержащему соответствующую документацию и микрофильмы. Но никому это не нужно.

Вот что говорит сам экс-министр (отрывок из интервью):

- Мы обращались к Медведеву, Путину, Христенко - в Минпромторг, которому подчиняются заводы. В Совет Безопасности. А в ответ – тишина. Только принимаются многочисленные программы, которые не выполняются. Эра казнокрадов и болтунов.

– Но, наверное, сейчас в рамках огромного гособоронзаказа документация будет востребована. Ведь закладывают новые субмарины, корабли. Производство на контроле у первых лиц страны.

– Отношения первых лиц характеризует такой пример. На одном из совещаний я напрямую обратился к вице-премьеру и председателю военно-промышленной комиссии Сергею Иванову с просьбой сохранить завод прецизионного станкостроения. Он мне во всеуслышание ответил: «Вы отстали. Мы переходим на электронные гироскопы». И я заткнулся. Вдруг действительно перешли на что-то электронное, а я отстал от веяний времени. Но в мае этого [2011] года был в Самаре, на предприятии НПО «Прогресс», которое изготавливает космические корабли и ракеты. Удалось попасть в цех управляющих систем. И там увидел наши обычные гироскопы. Электроника может обеспечить программное управление гироскопом, но заменить его даже в отдаленном будущем просто нечем.

А насчет подшипников – сейчас используют еще советские запасы, которые подходят к концу. Буквально через несколько лет ставить на новые лодки и самолеты будет просто нечего.

– Правительство уповает на то, что можно все закупить за рубежом. Это дешевле и качественнее.

– А кто нам их продаст?! … Те же подшипники для гироскопов кроме нас выпускает единственная фирма в мире – американская «Браян». Ни в Европе, ни в Японии таких вещей не делают. Никто не будет помогать нам создавать современное вооружение и его носители.

На предприятиях оборонно-промышленного комплекса сейчас уже работает половина систем ЧПУ импортного производства...

– То есть при имеющихся станкостроительных мощностях, которые работают на экспорт, мы, наоборот, закупаем станки у иностранцев?

– ...Анализ экспорта металлообрабатывающего оборудования приводит к печальному выводу: в Россию завозится в 3 раза больше оборудования, чем производится внутри страны. Например, в 2008 году завезено 11,5 тысячи станков. Из них только 1500 станков с ЧПУ и 250 обрабатывающих центров. 80% импорта – Китай и Таиланд, 5–7% – Европа. Почему-то мы забыли, что станкостроение в Китае создавали мы. Китайские станки сегодня ненадежные, быстро изнашиваются и теряют точностные параметры. Наши же заводы выпускают абсолютно конкурентоспособную продукцию, половина которой идет на экспорт.

– Но сейчас все-таки новый век, нанотехнологии и инновации и общероссийский народный фронт. Чубайс показал премьеру планшетник для школьников стоимостью 12 тысяч... Теперь изобретут в Сколково что-то новое, и не нужны будут ваши станки…

– Нанотехнологии, Сколково – все это профанация. В России загублено множество научных центров и школ, пример с которых брали зарубежные ученые. Я в прошлом году был на выставке, которую организовала корпорация «Нанотехнологии». Там был стенд недавно с помпой открытого инструментального Рыбинского завода. Раструбили на весь мир, что отныне работают по новой технологии, которая в 4–5 раз увеличивает срок службы инструмента. А это огромная номенклатура: сверла, метчики, плашки для нарезания резьбы и так далее. Смотрю, на стенде наши инструменты с покрытием из карбида титана, которые мы делали еще в семидесятые годы прошлого века. Посмотрел характеристики – один в один. Только тогда слово «нанотехнологии» не знали. Хватило у людей совести, чтобы преподнести это как «ноу-хау» и при этом распилить бюджет. Все довольны.

– То есть Чубайс по-жульнически выдал советские разработки за «новейшие», разработанные Роснано?

– Да. Но, видимо, какое-то число со многими нулями было освоено во время такой «разработки». Миллиарды в постройку завода вбуханы, списаны, Минпромторг принял за чистую монету и подписал. Специалисты все понимают, но кто их слышит?

– Сейчас значительные средства выделяются на развитие отрасли. Что мешает станкостроителям участвовать в тендерах на проведение работ? Ведь конструкторы еще остались.

– Да, премьер Путин утвердил Подпрограмму развития отрасли. 13 млрд. руб. до 2016 г. только на НИОКР. Но до нас дойдет в лучшем случае половина.

Уже сейчас пошли конкурсы и, как мухи на мед, на них налетели непонятные фирмы и фирмочки, которые вообще не имеют отношения к разработкам в станкостроении. А вот наши КБ и заводы необходимую банковскую гарантию, в отличие от «Рогов и копыт», получить не могут. Следовательно, к конкурсам их просто не допустят. Сознательно выстроенная система, выгодная всем, кроме производителей.

Программ развития было уже принято много. Только по станкостроению свыше 30 правительственных документов. Ничего не сдвинулось.

– Пессимизм в ваших словах явно чувствуется…

– Нужны не программы, а реальные дела. Государству нужно целевым методом выделять средства на развитие отрасли. Создать условия для производства. Японская фирма «Фанук» имеет 40% мирового рынка систем ЧПУ. Для того чтобы помочь ей удержаться на этих позициях, Токио не берет с этой фирмы налоги за землю, налог со средств, вложенных в развитие новых технологий.

У нас все наоборот: производство падает, инновационных продуктов нет, а власть требует все большие налоги за землю, растут тарифы на энергию, ЖКХ, тепло. А с чего платить коммуналку, зарплаты, если власть сама своими действиями топит отрасль, которая могла бы приносить миллионы долларов в бюджет.

Например, в 2008 году завезено 11,5 тысячи станков. Из них только 1500 станков с ЧПУ и 250 обрабатывающих центров

только в ФРГ и было экспортировано, ибо экспортировали то в ГДР, а потом ГДР вошла в состав ФРГ

Глобально? Мы сменили модель экономики....

в 1984?

итак, передовой советский станок с ЧПУ на Западе

Республика официально прекратила существование и была объединена с ФРГ в 00:00 по центральноевропейскому времени 3 октября 1990 года.

Mihalych78
в общем, я вынужден констатировать: ты превратился в типичного лоловского совка с промытыми мозгами

В 80-х годах разразился международный скандал – в прессу просочились сведения, что КГБ через подставных «гражданских»
заказчиков закупило у компании «Toshiba» высокоточные станки для металлообработки. Гребные винты, изготовленные по новой технологии, в разы уменьшили шумность советских АПЛ

У нас производились очень неплохие многокоординатные обрабатывающие центры в Иваново ещё при СССР (хотя тут координат поболе- но это же современный). Головы (ЧПУ собственно) на них ставились в основном Фанук и Моторолла. На станки попроще, типа токарного, фрезерного, ставились наши головы- типа 2Р22 с процессорной платой вроде МС1201, входившей в состав тогдашних ДВК