Украина и газ - Кофейня и курилка

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 05 Января 2006 00:07

Sem44 писал(а):

Обсраться и не жить прочитал я все сообщения . и понял как вы все за газ печетесь. вроде бы он действительно ваш. Будут хоть хохлы хоть папуасы платиь ,хоть по 1000 баксов один хрен все пойдет владельцам Газпрома и питерской шайке Путина. Как топили в наших деревнях дровами так и будут топить . Недавно у знакомого к селу подвели газ а теперь со двора по 70штук собирают что бы в дома провести. И по фигу,- бабка пенсионерка или дед ветеран. а они в основном в селах и живут. Вот кого они эти суки Газпромовские в первую очередь обирают.

Смешные цифры $50 или $230 за тысячу кубических метром.
В наши деревни газ доставляют по 350 руб. за 50-ти литровый баллон.
Или $240.000 за тысячу кубических метров. :-( И не че, жужжат, но покупают.

coma

На форуме 19 лет Сообщения: 371

# 05 Января 2006 00:14

не гони волну.. в 50 литровых балонах другой газ.. к томуже в жидком состоянии а не кубометрах

Выбравший гармонию

На форуме 19 лет Сообщения: 944 Откуда: Самара Авто: 2115

# 05 Января 2006 00:49

Алексей 123 писал(а):

Sem44 писал(а):

Обсраться и не жить прочитал я все сообщения . и понял как вы все за газ печетесь. вроде бы он действительно ваш. Будут хоть хохлы хоть папуасы платиь ,хоть по 1000 баксов один хрен все пойдет владельцам Газпрома и питерской шайке Путина. Как топили в наших деревнях дровами так и будут топить . Недавно у знакомого к селу подвели газ а теперь со двора по 70штук собирают что бы в дома провести. И по фигу,- бабка пенсионерка или дед ветеран. а они в основном в селах и живут. Вот кого они эти суки Газпромовские в первую очередь обирают.

Смешные цифры $50 или $230 за тысячу кубических метром.
В наши деревни газ доставляют по 350 руб. за 50-ти литровый баллон.
Или $240.000 за тысячу кубических метров. :-( И не че, жужжат, но покупают.

ОК, посчитаем: Теплота сгорания метана: 34 мДж/куб.м
Теплота сгорания СУГ: 46 мДж/литр.

Приведем цифры к единой размерности: СУГ 46000 мДж/куб.м

Теперь цена СУГ 350р/50л = Хр/1000л (пропорция)

Т.е. цена СУГ=7000р/куб.м.

Стоимость 1 мДж (метан) = $230/34=$6,76=196 руб. (курс 29)

Стоимость 1 мДж (СУГ) = 7000/46000руб=0,152 руб.

Расчет верен, если в баллоне СУГ под давлением сжижения(16 очков), а не больше...

coma

На форуме 19 лет Сообщения: 371

# 05 Января 2006 01:03

не.. гдето ошибка в расчетах.. метан и пропан примерно одинаково полезные газы.. т.е. при сгорании одикового количества газа выделяется примерно одинаковое количество теплоты.. при этом метан стоит примерно в 2 раза дешевле пропана.. а тут по резульататм выходит.. что пропан в 1300 раз более полезный и всего в 2 раза более дорогой )))

Выбравший гармонию

На форуме 19 лет Сообщения: 944 Откуда: Самара Авто: 2115

# 05 Января 2006 01:05

[quote="coma"]не.. гдето ошибка в расчетах.. метан и пропан примерно одинаково полезные газы.. т.е. при сгорании одикового количества газа выделяется примерно одинаковое количество теплоты.. при этом метан стоит примерно в 2 раза дешевле пропана.. а тут по резульататм выходит.. что пропан в 1300 раз более полезный и всего в 2 раза более дорогой )))[/quot
В баллоне пропан СЖИЖЕННЫЙ!!!!

Выбравший гармонию

На форуме 19 лет Сообщения: 944 Откуда: Самара Авто: 2115

# 05 Января 2006 01:06

ЗЫ: Моя работа- КИПиА в газоиспользующем оборудовании. Тепловые отчеты - тоже на мне...

603

На форуме 22 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 05 Января 2006 01:09

Rusofil писал(а):

Стоимость 1 мДж (метан) = $230/34=$6,76=196 руб. (курс 29)

Стоимость 1 мДж (СУГ) = 7000/46000руб=0,152 руб.

Расчет верен, если в баллоне СУГ под давлением сжижения(16 очков), а не больше...

забыл на 1000 поделить: 230 баков это за 1000 кубов Confused

того получается
0,196 и 0,152 соответсвенно

с другой стороны "балонный" и "трубный" газ некорректно сравнивать в принципе

coma

На форуме 19 лет Сообщения: 371

# 05 Января 2006 01:10

а да.. там же 230$ за 1000 кубических метров вроде цена

Alex.Km

На форуме 20 лет Сообщения: 134 Откуда: Україна, Хмельницький

# 05 Января 2006 01:12

GEN? писал(а):

Ну что ж, недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах?
Резюме ? хохлам по евроценам, по 230 баксов
Хохлам за транзит тоже по евроценам ? аж по 1,6 бакса
Ющенко может засунуть себе язык в ж?

Ген, ты чё за Украину радуешься? Повторюсь: Ты, Женя 83, iva728 и др. слышите то, что хотите слышать. Вы хотябы попытайтесь разобраться в происшедшем!
Что мы имеем:
1. Газпром продает газ по 230$, но кому? Заметь, не Украине, а некой фирме "Росукрэнерго", наполовину принадлежащей тому же Газпрому и наполовину австрийскому РайффайзенБанку.
2. "Росукрэнерго" что-то там с чем-то смешивает(или не смешивает) в результате цена снижается до 95$. Т.е. Газпром, грубо говоря, сам себе продал свой газ, чтобы перепродать Украине. Украина тут не при делах, для неё главное, чтоб цена была 95$, как это получится - это проблемы российские, всё варится на её кухне...
3. В результате, Украина на границе с Россией покупает газ по цене в 95$. Похер у кого: у Газпрома или у его дочернего "Росукрэнерго", главное, что не по 230$, а по 95$. А если учесть, что стоимость транзита выросла в 1.5 раза, при увеличении объёмов самого транзита на 10% и при снижении объемов закупаемого российского газа Украиной в 2006году до 17млн.куб. в год, для Украины, в абсолютных цифрах, получается очень даже неплохой расклад, да плюс ко всему вышеизложенному Украина и "Росукрэнерго" 50/50 создают некое СП, зарегистрированое в Украине, для перепродажи газа соседним странам, например Молдове(т.е. ещё один способ для Украины заработать дополнительные деньги, как компенсация за повышение).

P.S. Теперь вопрос: Зачем всё так сложно? Помоему, исчерпывающий ответ дал Жирик(наверное единственный случай, когда я с ним полностью согласен): Российское руководство облажалось и пытается сохраненить лицо перед европейскими партнерами(он даже какое-то парламентское расследование по этому поводу хочет устроить).
Миллер & Ко будут твердить во всех российских СМИ, что Украина "склонилась", газ мы ей продаем по 230$ и т.д. и т.п. Зная об "открытости" Ваших СМИ, иную точку зрения Вы врядли услышите, да и завтра эта тема вообще перестанет обсуждаться.
Поэтому все довольны: Украина сбила цену на российский газ + получила возможности компенсировать разницу + солидный толчек для внедрения европейских стондартов энергосбережения; Россия в глазах своих граждан, особенно тех, которые слышат то, что хотят слышать, добилась своего - якобы 230$ за 1тыс.куб газа для "этих оборзевших ворюг хохлов"; Европа извлекает уроки и ищет альтернативные источники энергоносителей.

P.P.S. Так что это ещё вопрос кому там что надо кудато засовывать!!! Very Happy

Выбравший гармонию

На форуме 19 лет Сообщения: 944 Откуда: Самара Авто: 2115

# 05 Января 2006 01:15

603 писал(а):

Rusofil писал(а):

Стоимость 1 мДж (метан) = $230/34=$6,76=196 руб. (курс 29)

Стоимость 1 мДж (СУГ) = 7000/46000руб=0,152 руб.

Расчет верен, если в баллоне СУГ под давлением сжижения(16 очков), а не больше...

забыл на 1000 поделить: 230 баков это за 1000 кубов Confused

того получается
0,196 и 0,152 соответсвенно

с другой стороны "балонный" и "трубный" газ некорректно сравнивать в принципе

Ах да, гоним-то по 230 за 1000 кубов - правда ваша...

coma

На форуме 19 лет Сообщения: 371

# 05 Января 2006 01:28

Alex.Km писал(а):

GEN? писал(а):

Ну что ж, недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах?
Резюме ? хохлам по евроценам, по 230 баксов
Хохлам за транзит тоже по евроценам ? аж по 1,6 бакса
Ющенко может засунуть себе язык в ж?

Ген, ты чё за Украину радуешься? Повторюсь: Ты, Женя 83, iva728 и др. слышите то, что хотите слышать. Вы хотябы попытайтесь разобраться в происшедшем!
Что мы имеем:
1. Газпром продает газ по 230$, но кому? Заметь, не Украине, а некой фирме "Росукрэнерго", наполовину принадлежащей тому же Газпрому и наполовину австрийскому РайффайзенБанку.
2. "Росукрэнерго" что-то там с чем-то смешивает(или не смешивает) в результате цена снижается до 95$. Т.е. Газпром, грубо говоря, сам себе продал свой газ, чтобы перепродать Украине. Украина тут не при делах, для неё главное, чтоб цена была 95$, как это получится - это проблемы российские, всё варится на её кухне...
3. В результате, Украина на границе с Россией покупает газ по цене в 95$. Похер у кого: у Газпрома или у его дочернего "Росукрэнерго", главное, что не по 230$, а по 95$. А если учесть, что стоимость транзита выросла в 1.5 раза, при увеличении объёмов самого транзита на 10% и при снижении объемов закупаемого российского газа Украиной в 2006году до 17млн.куб. в год, для Украины, в абсолютных цифрах, получается очень даже неплохой расклад, да плюс ко всему вышеизложенному Украина и "Росукрэнерго" 50/50 создают некое СП, зарегистрированое в Украине, для перепродажи газа соседним странам, например Молдове(т.е. ещё один способ для Украины заработать дополнительные деньги, как компенсация за повышение).

P.S. Теперь вопрос: Зачем всё так сложно? Помоему, исчерпывающий ответ дал Жирик(наверное единственный случай, когда я с ним полностью согласен): Российское руководство облажалось и пытается сохраненить лицо перед европейскими партнерами(он даже какое-то парламентское расследование по этому поводу хочет устроить).
Миллер & Ко будут твердить во всех российских СМИ, что Украина "склонилась", газ мы ей продаем по 230$ и т.д. и т.п. Зная об "открытости" Ваших СМИ, иную точку зрения Вы врядли услышите, да и завтра эта тема вообще перестанет обсуждаться.
Поэтому все довольны: Украина сбила цену на российский газ + получила возможности компенсировать разницу + солидный толчек для внедрения европейских стондартов энергосбережения; Россия в глазах своих граждан, особенно тех, которые слышат то, что хотят слышать, добилась своего - якобы 230$ за 1тыс.куб газа для "этих оборзевших ворюг хохлов"; Европа извлекает уроки и ищет альтернативные источники энергоносителей.

P.P.S. Так что это ещё вопрос кому там что надо кудато засовывать!!! Very Happy

э как вас месные СМИ во главе с Ющенко обработали..

95$ это цена за туркменский газ с примесью российского.. в чистом виде его населению пускать наверно нельзя.. годится только для пром. предприятий.. а 230$ за нормальный газ хохлы не потянут.. вот те и компромис - снижение цены - снижение качества.. А европпа и так прекрсно знает.. что в энергетическом плане зависит от россии и риски на стабильность в этом отношении всегда учитывала ни чего нового для нее в этом нет.. единственный урок который она извлекла это то что чем меньше посредников тем меньше головной боли.. А СП нужно газпрому для того чтобы на каждой точке сидел их человек и сигнализировал если хохлы опять тырить или бодяжить что то надумают.

603

На форуме 22 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 05 Января 2006 02:09

вообще-то интересно как СМИ дибилизируют народ с обоих сторон, жаль на украине по украински пишут - я через слово понимаю :(

2 Alex.Km:
давай рассмотрим чего хотела РФ:
- разорвать порочный круг с техническим отбором как оплату за транзит и бартер
- контролировать трубу (чтоб не пиздили)
- поднять цену на газ с "добрососедской" до "рыночной"
- не доводить дело до претензий от европейцев
- сохранить лицо перед собственным населением

ей это удалось, согласен?

для украины:
- таки остаться с газом вообще - зима как никак
- сохранить цену ниже 100 баков - иначе на промышленность можно забить
- сохранить за собой трубу

ей это тоже удалось, да здавствует компромис!!!
кстати с "братской белорусией" бодались за тоже самое намного дольше.

на счет 230 долларов? ну кому как но вообще-то сразу было понятно что это "постановка на счетчик" зачем украине газ по 230 если ее предприятия закроются при цене в 110? даже каталы "прощают" часть долга если видят что клиент действительно больше не заплатит потому как больше не моГет

кстати есть еще более далеко идущие задачи:
- подвинуть демпингующих украинских сталеваров и химиков
- создать почву для выкупа трубы и прочих активов стагнирующей экономики
- психологический развод на тему что мы уже не братские народы тоже дорогого стоит... выбить дурацкий посыл что "русский старший брат должен помогать младшему украинскому" из голов соотечественников-интернационалистов это тоже не "хухры-мухры"... политика

ЗЫ: подскажите официальный укр. источник на русском, а...

Alex.Km

На форуме 20 лет Сообщения: 134 Откуда: Україна, Хмельницький

# 05 Января 2006 02:30

coma писал(а):

э как вас месные СМИ во главе с Ющенко обработали..

95$ это цена за туркменский газ с примесью российского.. в чистом виде его населению пускать наверно нельзя.. годится только для пром. предприятий.. а 230$ за нормальный газ хохлы не потянут.. вот те и компромис - снижение цены - снижение качества.. А европпа и так прекрсно знает.. что в энергетическом плане зависит от россии и риски на стабильность в этом отношении всегда учитывала ни чего нового для нее в этом нет.. единственный урок который она извлекла это то что чем меньше посредников тем меньше головной боли.. А СП нужно газпрому для того чтобы на каждой точке сидел их человек и сигнализировал если хохлы опять тырить или бодяжить что то надумают.

Только не забывай, что Украина получает газ из той же трубы, что и Европа(за небольшим исключением), так устроена ГТС, поэтому о существенном снижении качества речь, я думаю, не идет...
А вобщем, я уже говорил об этом, каждый получил то, что хотел: Вы, не все, конечно, думаете, что продаете нам газ по 230$, мы его покупаем по приемлемой для нас цене.
А что касается наших СМИ, то из крупных общенациональных каналов: Три принадлежат Пинчуку(зять Кучмы), два - Медведчуку(бывший глава администрации Кучмы, непримиримый враг Ющенка); один - Ахметову(самый богатый человек Украины, соратник Януковича); один - Порошенку(этот действительно соратник Ющенка); один - государственный. Так что на сколько Ющенко стоит во главе местных СМИ - суди сам...

MRiX

На форуме 20 лет Сообщения: 20 Откуда: Moscow Авто: 13

# 05 Января 2006 02:47

Я до конца не понял, что все-таки произошло, но по-моему, Россия опять облажалась. С утра в новостях сказали, что мы продаем Росукрэнерго по 230. Но Росукрэнерго бодяжит газ с дешевым среднеазиатским и продает хохлам по 95. Возникает вопрос: украинцы что, так запросто перестроят свое производство на низкокачественный газ? Или среднеазиатский газ так дешево стоит, что 95 - это средее между его ценой и ценой российского плюс прибавочная стоимость (или Росукрэнерго работает затак?)? В вечерних новостях по ОРТ я увидел только хвалебные речи Газпрому, Путину и нашим адвокатам-дипломатам, да еще ЕС. Не услышал даже цены 95. Что это значит? Все замяли, ничего не было?
В любом случае, я очень пожалел, что последние 2-3 недели следил за этими событиями и думал, что наши, наконец, заткнут рот обнаглевшим бендеровцам (я имею в виду именно бендеровцев-хохлов, а не нормальных украинцев). Дело, по ходу, не стоило выеденного яйца. Опять европейцы+америкосы надавили, и все стало как надо. Газ херачит на Запад. Газ херачит на самостийную, где на нем готовят свой обед сраные бендеровцы. Нам - опять большой болт.
Отдельное спасибо ОРТ, НТВ и остальным нашим независимым свободным СМИ за отличное освещение событий, из которого ни хера не понятно.

MRiX

На форуме 20 лет Сообщения: 20 Откуда: Moscow Авто: 13

# 05 Января 2006 02:59

Еще добавлю. Посмотрите новости на http://www.for-ua.com/ukraine/ Почитайте, что там публикуют. Будете приятно удивлены тем, что говорят в это время украинцам, и что они об этом думают (там под каждой статьей обсуждение).

MRiX

На форуме 20 лет Сообщения: 20 Откуда: Moscow Авто: 13

# 05 Января 2006 03:01

veluk писал(а):

МОЛДАВАНЕ-БЛЯ

Оригинальный коммент. Спасибо, б*я.

Alex.Km

На форуме 20 лет Сообщения: 134 Откуда: Україна, Хмельницький

# 05 Января 2006 03:22

603 писал(а):

вообще-то интересно как СМИ дибилизируют народ с обоих сторон, жаль на украине по украински пишут - я через слово понимаю Sad

Эт точно, хотя я в более выиграшномй ситуации - могу смотреть практически все российские каналы и русским свободно владею. Very Happy

А что касается наших СМИ - смотри пост выше...

603 писал(а):

2 Alex.Km:
давай рассмотрим чего хотела РФ:
- разорвать порочный круг с техническим отбором как оплату за транзит и бартер
- контролировать трубу (чтоб не пиздили)
- поднять цену на газ с "добрососедской" до "рыночной"
- не доводить дело до претензий от европейцев
- сохранить лицо перед собственным населением

ей это удалось, согласен?

для украины:
- таки остаться с газом вообще - зима как никак
- сохранить цену ниже 100 баков - иначе на промышленность можно забить
- сохранить за собой трубу

ей это тоже удалось, да здавствует компромис!!!

У-р-р-р-р-а-а-а-а!!! Very Happy

603 писал(а):

кстати с "братской белорусией" бодались за тоже самое намного дольше.

Может быть, но трубу "братья белорусы" таки отдали, а как ты, надеюсь, понимаешь, труба - это то, из-за чего весь этот сыр-бор был заварен. Ведь помнишь разговоры о консорциуме, потом о продаже 50% взамен за дешевый газ... Контроль над украинской трубой - вот стратегическая цель России...

603 писал(а):

на счет 230 долларов? ну кому как но вообще-то сразу было понятно что это "постановка на счетчик" зачем украине газ по 230 если ее предприятия закроются при цене в 110? даже каталы "прощают" часть долга если видят что клиент действительно больше не заплатит потому как больше не моГет

Хорошо что тебе было это понятно, а ведь большинство в России приняло это очень даже в серьез...

603 писал(а):

кстати есть еще более далеко идущие задачи:
- подвинуть демпингующих украинских сталеваров и химиков
- создать почву для выкупа трубы и прочих активов стагнирующей экономики
- психологический развод на тему что мы уже не братские народы тоже дорогого стоит... выбить дурацкий посыл что "русский старший брат должен помогать младшему украинскому" из голов соотечественников-интернационалистов это тоже не "хухры-мухры"... политика

Очевидно, что такие планы имеют право существовать, но тут уже пусть наши государственные мужи думают, как не дать им предвариться в жизнь... Very Happy

603 писал(а):

ЗЫ: подскажите официальный укр. источник на русском, а...

Самый что не есть официальный:Правительственный портал,
да у нас практически на всех более-менее серьёзных сайтах, тем более официальных, есть русский вариант.

P.S. Тут пока отписывался, появилось пару очччень тактичных постов(сразу видно интелегентных людей), и все опять о нас любимых...

Больше я не вернусь

На форуме 20 лет Сообщения: 2167

# 05 Января 2006 03:37

Господа! Ну что вы глупостей-то понаписали.
Все очень просто - Россия нагнула Украину так, что взвыли ее "оппзицинеры" во главе с большой спецовкой по воровству - Тимошенко

Неужели никто не слушает ничего. Примерно 2/3 потребностей Украины покрыто будет из туркменского газа который они там купили по 60 что ли (ну это бумага же.. не конкретный газ в реальности - он везде одинаковый). 1/3 потребностей - Российский. по 230

В среднем для хахляндии в этом году выйдет по 95.
Но впредь она будет покупать у России газ по рыночной цене . Как она с тукменбаши договорится - дело ее. За транзит башисткого газа Россия возмет долю, причем гораздо большую чем за транзит российского газа в Европу берет украина (протяженность по России - больше)
Все эти газы учитываются на бумажке. Никакой цены 95 уе нет. Это уже Украина пусть считает - во что ей в среднем обошелся газ (в этом сезоне), но даже такая цифра - уже выше, чем сохраняется рентабельность химической и сталелитейной промышленности Украины. Неужли забыли как упирались хахлы на цене 80 уе когда им предложили перед новым-то годом. А очень просто - при 80 уе у них уже рентабельность нулевая. А на 95 - они просто будут вынуждены продавать предприятия. Никому не нужна украинская продукция по цене выше даже чем европейская.

Наблюдатель

На форуме 19 лет Сообщения: 10823 Откуда: Ленинград Авто: Tiguan, Q3

# 05 Января 2006 09:58

Alex.Km писал(а):

[Только не забывай, что Украина получает газ из той же трубы, что и Европа(за небольшим исключением), так устроена ГТС, поэтому о существенном снижении качества речь, я думаю, не идет..

Не из той же трубы.Смысл в том,что туркменский газ в Европе называют низкотехнологичным и он нуждается в переработке(очистке) и от того его стоимость оценивается там в два с лишним раза меньше.Вот такая смесь и пойдет на Украину и бодяжить будет ее "Росукрэнерго",которое Украина получила снова и с которой так сильно боролась в течении года, и судиться пробовала ,и акции купить и просто задвинуть на задний план,это сильнейший удар по Тимощенко,у которой "Росукрэнерго" одна из любимых тем...

603

На форуме 22 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 05 Января 2006 10:47

MRiX писал(а):

Я до конца не понял, что все-таки произошло, но по-моему, Россия опять облажалась.

хорошая фраза, патриотично главное... Confused

6600 писал(а):

Все очень просто - Россия нагнула Украину.

давайте будем политкорректными: Россия серьезно продвинулась в газовом вопросе с Украиной (фактически выторгованы предельные цены на которые способна украинская экономика и все прочие условия выбраны по максимуму) и создала серьезный задел на будущее.
Теперь остается ждать чем ответит украина... не будут покупать русские товары? абсурдно... подозреваю что постарается выдавить ненависный ЧФ из Севастополя... только с экономической точки зрения этот шаг будет тоже абсурдным если только они не соберутся тут же сдать базу в аренду америкосам... сильно сомневаюсь что РФ позволит ей такое

Parus

На форуме 19 лет Сообщения: 3311 Откуда: Украина

# 05 Января 2006 11:20

603 писал(а):

MRiX писал(а):

Я до конца не понял, что все-таки произошло, но по-моему, Россия опять облажалась.

хорошая фраза, патриотично главное... Confused

6600 писал(а):

Все очень просто - Россия нагнула Украину.

давайте будем политкорректными: Россия серьезно продвинулась в газовом вопросе с Украиной (фактически выторгованы предельные цены на которые способна украинская экономика и все прочие условия выбраны по максимуму) и создала серьезный задел на будущее.
Теперь остается ждать чем ответит украина... не будут покупать русские товары? абсурдно... подозреваю что постарается выдавить ненависный ЧФ из Севастополя... только с экономической точки зрения этот шаг будет тоже абсурдным если только они не соберутся тут же сдать базу в аренду америкосам... сильно сомневаюсь что РФ позволит ей такое

Чем ответит? Весной на парламентских выборах выберут Регионы (Янукович), и на этом оранжевая фантасмагория начнёт сворачиваться (медленно, правда Confused

). Вот и всё. :cool:

Наблюдатель

На форуме 19 лет Сообщения: 10823 Откуда: Ленинград Авто: Tiguan, Q3

# 05 Января 2006 11:48

Parus писал(а):

Чем ответит? Весной на парламентских выборах выберут Регионы (Янукович), и на этом оранжевая фантасмагория начнёт сворачиваться (медленно, правда Confused ). Вот и всё. :cool:

Хорошо бы,а то надоела истерия ,что украинская,что наша.

Oddi

На форуме 20 лет Сообщения: 33 Откуда: СПб

# 05 Января 2006 13:57

Alex.Km писал(а):

Что мы имеем:
2. "Росукрэнерго" что-то там с чем-то смешивает(или не смешивает) в результате цена снижается до 95$. Т.е. Газпром, грубо говоря, сам себе продал свой газ, чтобы перепродать Украине. Украина тут не при делах, для неё главное, чтоб цена была 95$, как это получится - это проблемы российские, всё варится на её кухне...

"Смешивается" российский газ за 230 с туркменским газом за 50 (50 - эта цена, на которую у Украины пока есть договор с туркменами), причем доля российского газа в смеси - небольшая.
Далее, наверное читали о том, что с 2007 года ВЕСЬ туркменский газ будет выкупаться Газпромом. Цена в 50 на этом заканчивается. Как Вы думаете, с какой ценой туркменский газ войдет в смесь с 2007 года? Wink

Надеюсь, "головокружение от успехов" не помешает Украине за год подготовиться к взрослым ценам, удачи!

Barit

На форуме 21 лет Сообщения: 303 Откуда: BY

# 05 Января 2006 15:09

Parus писал(а):

Чем ответит? Весной на парламентских выборах выберут Регионы (Янукович), и на этом оранжевая фантасмагория начнёт сворачиваться (медленно, правда Confused ). Вот и всё. :cool:

Рискну предположить другой вариант, разворачивание пропоганды типа:

1. По газовой проблеме вон как себя Россия вела, значит она недружественная страна.
2. Надергать цитат хотя бы из этого форума, растиражировать через СМИ, подать под соусом, что не только кремлевские боссы, но и остальные "москали враги".

Вывод, кто за сближение с Россией - враг Украины.
Может на такой волне оранжевые пройдут на ура???

Выборы близко, а не преподнес ли Газпром подарок оранжевым на блюдечке с голубой каемочкой?

Parus

На форуме 19 лет Сообщения: 3311 Откуда: Украина

# 05 Января 2006 15:25

Barit писал(а):

Parus писал(а):

Чем ответит? Весной на парламентских выборах выберут Регионы (Янукович), и на этом оранжевая фантасмагория начнёт сворачиваться (медленно, правда Confused ). Вот и всё. :cool:

Рискну предположить другой вариант, разворачивание пропоганды типа:

1. По газовой проблеме вон как себя Россия вела, значит она недружественная страна.
2. Надергать цитат хотя бы из этого форума, растиражировать через СМИ, подать под соусом, что не только кремлевские боссы, но и остальные "москали враги".

Вывод, кто за сближение с Россией - враг Украины.
Может на такой волне оранжевые пройдут на ура???

Выборы близко, а не преподнес ли Газпром подарок оранжевым на блюдечке с голубой каемочкой?

Так это и сейчас полным ходом по укр. СМИ пропагандируется. Только ничего у них не получится. :cool:

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ