Ни куда не лезущая РПЦ....
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 10 из 33
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Дюжина
# 30 Июля 2013 13:15
И, кстати, в тему "систематизации", ещё вопрос. Почему потакают усилению такого "систематизирующего" института , как церковь? Сами не в состоянии?
Ответ на поверхности.
Собственно я его уже дал. pst
Vlad B
# 30 Июля 2013 13:15
Mihalych78 писал(а):

первый крестный ход на велосипедах.



Крестный пробег. 63
Шилов
# 30 Июля 2013 13:20
ProYuri писал(а):

для того чтобы упорядочить индивидуумов в СИСТЕМУ. Для этого и нужна церковь как организация, а не личный уголок для молитв или образ святой в айфоне. Это не то! Совокупность систем образуют единое общество (основа сильного государства).



да знаем мы из учебной программы что это все для управления электоратом, чтоб въяпывали, платили налоги, и не выепывались на царя-батюшку

какая вера, нет никакой веры, а есть закрытое акционерное общество и направлено на извлечение прибыли
TRANS MISSION
# 30 Июля 2013 13:22
ProYuri писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

зачем еще какие то обряды? вот объясни мне


1)в широком смысле - для того чтобы упорядочить индивидуумов в СИСТЕМУ. Для этого и нужна церковь как организация, а не личный уголок для молитв или образ святой в айфоне. Это не то! Совокупность систем образуют единое общество (основа сильного государства).
2) В узком смысле - упорядочить действия и мышление индивидуума при размышлении о жизни и переживании событий. Чрезмерная индивидуальность разобщает, и мы это наглядно видим на улицах.



ты не отверил на главное. ЗАЧЕМ ОБРЯДЫ СЕЙЧАС с точки зрения индивидума? Он хочет попаcть в рай или? недостаточно быть просто хорошим человеком?
если нет разницы (атеист- хороший человек, верующий- хороший человек), то зачем платить 10% ?

Последний раз редактировалось: TRANS MISSION (30 Июля 2013 13:22), всего редактировалось 1 раз
Дюжина
# 30 Июля 2013 13:22
ProYuri писал(а):

Нет, не слабо

Ну так и сказал бы, что лопухнулся. Что это исключение, подтверждающее правило, на худой конец. К чему словоблудие.
Цитата:

что сделал синтоизм для становления такого государства?

А христианство для ивропы?
Конкистадоры слово божие стремились нести в массы, а не золотишка хапнуть, ага. Как один из примеров.
ProYuri
# 30 Июля 2013 13:27
Дюжина писал(а):

Тось, никаких других институтов, кроме церкви, для этих целей ты не видишь?
Вот это и есть ключевое различие в подходе к теме твоих оппонентов.


институтов может быть много. Я НЕ понимаю, почему сложилось мнение, что РПЦ должна заменять собой другие институты или это альтернатива государству (светскому) и семейному и школьному воспитанию, допустим. Одно другому НИКАК не мешает (не должно мешать), и в идеале - дополняет. "Духовные скрепы" и все такое.
Почему-то у людей не хватает широты взгляда посмотреть на общество в целом - и как слышат про РПЦ, возникает "закон божий в школах ВМЕСТО алгебры (или чего угодно)" или что якобы кафедра теологии в МИФИ мешает научной работе ROFL facepalm Ну бред же! Не нравится - не ходи. Нет и не будет (просто невозможно) вмешательство РПЦ в светские дела, они такого даже в средние века не могли. Даже самые крутые, см. Никон (не фотоаппарат), для него довольно плохо все кончилось в итоге.

PS еще одну мысль вброшу - ислам играет не последнюю роль в жизни различных "общин" из азии и кавказа. И такая коммуникация (через мечеть) дает им определенные преимущества. Никто не будет отрицать что они хорошо организованы и имеют общую идейную базу. Аналогичное и у католиков наблюдается. Почему мы должны отказываться и от такой возможности?
TRANS MISSION
# 30 Июля 2013 13:33
ProYuri писал(а):

Я НЕ понимаю, почему сложилось мнение, что РПЦ должна заменять собой другие институты или это альтернатива государству (светскому) и семейному и школьному воспитанию, допустим. Одно другому НИКАК не мешает (не должно мешать), и в идеале - дополняет. "Духовные скрепы" и все такое.
: Ну бред же! Не нравится - не ходи. Нет и не будет (просто невозможно) вмешательство РПЦ в светские дела, они такого даже в средние века не могли. Даже самые крутые, см. Никон (не фотоаппарат), для него довольно плохо все кончилось в итоге.



ой ли? все "святошами" прикидываетесь. один, потому. что церковь в умирающей деревне построил. второй, что изучает. значит и он святой. ну мы так подумать должны. Но и типа скромный, а на деле хвост распустил и с удивленирем "да ви шо?"

Физики и клирики

В интернете проводится сбор подписей под петицией о закрытии кафедры теологии в МИФИ (нынешнее название института - Национальный исследовательский ядерный университет, НИЯУ МИФИ). Под петицией уже подписались несколько тысяч человек, несколько сот высказались против.


"Открытие кафедры теологии в МИФИ 15.10.2012 г., - говорится в обращении, - воспринимается учеными и преподавателями вузов как знаковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения. Россия - светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника находится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже.
http://gorod.tomsk.ru/index-1371092506.php
jaki
# 30 Июля 2013 13:44
TRANS MISSION писал(а):

В интернете проводится сбор подписей под петицией о закрытии кафедры теологии в МИФИ (нынешнее название института - Национальный исследовательский ядерный университет, НИЯУ МИФИ). Под петицией уже подписались несколько тысяч человек, несколько сот высказались против.


они там до собираются подписи,институт переименуют в какой нибудь богоявленский и уберут остальные кафедры. facepalm ROFL
Шилов
# 30 Июля 2013 13:45
ProYuri писал(а):

ислам играет не последнюю роль в жизни различных "общин" из азии и кавказа. И такая коммуникация (через мечеть) дает им определенные преимущества. Никто не будет отрицать что они хорошо организованы и имеют общую идейную базу. Аналогичное и у католиков наблюдается. Почему мы должны отказываться и от такой возможности?



ну давайте вступим всем колхозом в ислам
ProYuri
# 30 Июля 2013 13:47
Шилов писал(а):

это все для управления электоратом, чтоб въяпывали, платили налоги, и не выепывались


в том числе. Система дисциплинирует, изгнание за общины - проблема (даже не беря в расчет инквизицию, которая могла бы порасследовать)

TRANS MISSION писал(а):

Он хочет попаcть в рай


Возможно. Спросите у воцерковленных. Я в храм не хожу. Впрочем, для попадания в рай обряд - не единственное и не главное условие.

TRANS MISSION писал(а):

недостаточно быть просто хорошим человеком?

Я не говорю категориями "хороший-плохой". Скорее, "свой-чужой", или более толерантно: "понятный-непонятный". Православный, соблюдающий устав, мне более понятен, чем допустим, мусульманин или тот чел с алюминиевой хренью на голове.

TRANS MISSION писал(а):

то зачем платить 10%

а что, кто-то платит? в НК РФ ввели дополнения? Расскажите!

TRANS MISSION писал(а):

ЗАЧЕМ ОБРЯДЫ СЕЙЧАС


для следования установленному регламенту. Вообще в этих обрядах больше смысла, чем кажется на первый взгляд, поизучайте. Без всякой мистики, метафизики и прочего. Вполне рационально.

Дюжина писал(а):

Конкистадоры слово божие стремились нести в массы

они не могли его нести))) ибо не являлись ни служителями римской церкви, ни церковным орденом. Вам кто-то наврал! Священники при них, кстати, желающих туземцев крестили. И цель похода вовсе не миссионерская, это-то тут при чем?!)))

Дюжина писал(а):

христианство для ивропы

Все великие и развитые современные государства мира - христианские. Факт. Христианство сформировало современную европейскую культуру и общество. В т.ч. так называемые "общечеловеческие ценности" (я не имею в виду $, Euro).
Дюжина писал(а):

что лопухнулся


В чем? Япония убогая держава до эпохи Мэйдзи, промышленно развитая, но по сути вторичная (но с претензиями) в наше время.

Последний раз редактировалось: ProYuri (30 Июля 2013 13:49), всего редактировалось 1 раз
Vlad B
# 30 Июля 2013 13:47
Шилов писал(а):

ну давайте вступим всем колхозом в ислам



Нахрена нам религия для необразованных азиатов? facepalm
TRANS MISSION
# 30 Июля 2013 13:49
ProYuri писал(а):


Возможно. Спросите у воцерковленных. Я в храм не хожу. Впрочем, для попадания в рай обряд - не единственное и не главное условие.




TRANS MISSION писал(а):

ЗАЧЕМ ОБРЯДЫ СЕЙЧАС


для следования установленному регламенту. Вообще в этих обрядах больше смысла, чем кажется на первый взгляд, поизучайте. Без всякой мистики, метафизики и прочего. Вполне рационально.

[



так чего ты там изучаешь? ты так главного и не понял. отмазку слепил. Ты изучаешь как коcтюм выглядит (утрированно), но не понял а почему он так выглядит? ты написал изложение. а надо сочинение.

Последний раз редактировалось: TRANS MISSION (30 Июля 2013 13:54), всего редактировалось 2 раз(а)
Шилов
# 30 Июля 2013 13:52
ProYuri писал(а):

изгнание за общины - проблема



очнись, на дворе 21 век hehe
Vlad B писал(а):

Шилов писал(а): ну давайте вступим всем колхозом в ислам



Нахрена нам религия для необразованных азиатов?



ну вон Юрка своим умом не может жить, может ислам ему поможет hehe
max50
# 30 Июля 2013 13:53
ПроЮри, им это уже говорили раз 7 только на моей памяти, слово в слово. Это безполезно.
Дюжина
# 30 Июля 2013 13:55
ProYuri писал(а):

НЕ понимаю, почему сложилось мнение

Тем не менее оно сложилось. В массах. Без какого либо участия, каких либо институтов. Само.
Такое не может быть беспочвенно, согласись.
ProYuri писал(а):

Ну бред же!

Не больший, чем освящение РН на Байконуре.
ProYuri писал(а):

Почему мы должны отказываться и от такой возможности

Так нет её!
Народ российский слабо религиозен, а воцерковленности говорить совсем смешно. Что бы про миллионы верующих не говорили. Есть они, есть. Но количество миллионов неверующих, всёже, больше.
ProYuri
# 30 Июля 2013 13:55
TRANS MISSION писал(а):

учеными и преподавателями вузов как знаковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения


А что вы хотели услышать от физиков-атеистов-нигилистов?))) ну тоже правильно написали, и что? почему все что делает РПЦ однозначно хорошо или категорически плохо? Дураков везде хватает, и там не меньше, такие же граждане как и на ЛОЛе. У одних одно мнение, у кого-то другое, и что? Кафедра может быть выглядит вызывающе, да.

Хотя покажите мне скан приказа ректора о введении обязательных учебных часов там (а еще лучше в замен физики) или об обязательно посещении и тем паче - отправение там обрядов? Чего желтые новости то обсуждать?)))
TRANS MISSION
# 30 Июля 2013 13:57
ProYuri писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

учеными и преподавателями вузов как знаковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения


А что вы хотели услышать от физиков-атеистов-нигилистов?))) ну тоже правильно написали, и что? почему все что делает РПЦ однозначно хорошо или категорически плохо? Дураков везде хватает, и там не меньше, такие же граждане как и на ЛОЛе. У одних одно мнение, у кого-то другое, и что? Кафедра может быть выглядит вызывающе, да.

Хотя покажите мне скан приказа ректора о введении обязательных учебных часов там (а еще лучше в замен физики) или об обязательно посещении и тем паче - отправение там обрядов? Чего желтые новости то обсуждать?)))


ты написал не хочешь не ходи. вот они не хотят ходить. а результата нет. И да что насчет попасть в РАЙ? ради чего народ ходит в церкви на обряды?

Добавлено спустя 51 секунду:

max50 писал(а):

ПроЮри, им это уже говорили раз 7 только на моей памяти, слово в слово. Это безполезно.



15. - Алло! Это психиатрия? Палата №6?

- Да вы с ума сошли: это инженерно-физический институт! Оплот разума и науки!!!

- А бесов изгоняете?

- Бесов изгоняем. Не кладите трубочку, переключаю на кафедру теологии...
Дюжина
# 30 Июля 2013 14:06
ProYuri писал(а):

промышленно развитая

Именно. А то, что ты эту развитость облёк в словоблудие, сути понятия развитости не меняет ниразу.
ProYuri писал(а):

Все великие и развитые современные государства мира - христианские. Факт.

Нет, как уже выяснили.
ProYuri писал(а):

Христианство сформировало ... В т.ч. так называемые "общечеловеческие ценности"

Опять двадцать пять? pst
max50
# 30 Июля 2013 14:09
Большинство хороших учёных - верующие люди. Начиная от Паскаля с Ньютоном и кончая ныне живущими в Дубне, Черноголовке и Новосибирске.
TRANS MISSION
# 30 Июля 2013 14:10
max50 писал(а):

Большинство хороших учёных - верующие люди. Начиная от Паскаля с Ньютоном и кончая ныне живущими в Дубне, Черноголовке и Новосибирске.



Первая лекция по теологии в МИФИ. Батюшка с кафедры:

- Так, дети мои, забудьте всё, чему вас до этого учили.
Дюжина
# 30 Июля 2013 14:11
max50 писал(а):

Большинство

пруф pst
TRANS MISSION
# 30 Июля 2013 14:12
Дюжина писал(а):

max50 писал(а):

Большинство

пруф pst


Путин сказал. нынче не ОБС, а ПС
ProYuri
# 30 Июля 2013 14:13
Дюжина писал(а):

Тем не менее оно сложилось. В массах


проблема в том, что народ православный в массе своей не особо вникал в суть данного учения в силу необразованности, больше обряд соблюдал и правила. Отсюда кстати проблема раскола 17в - никакой идейности там нет, проблема в обряде.

TRANS MISSION писал(а):

так чего ты там изучаешь


немного историю, немного культурологию, , немного архитектуру и искусство.. и еще ряд тем.. в свободное от 2х несвязанных с этим работ время)))) помимо интереса - очень помогает в плане понимания различных процессов в обществе и вокруг себя.


Дюжина писал(а):

Не больший, чем освящение РН на Байконуре.


для атеиста дикость, для верующего - нормально. Святая вода как-то сказалась на аэродинамике? или епископы внесли изменения в конструкцию? монахи неправильно контакты соединили?
Во вполне себе светских США и европах штатные священники в армии, ничего, они прогрессивные им можно Smile

Дюжина писал(а):

Народ российский слабо религиозен, а воцерковленности говорить совсем смешно. Что бы про миллионы верующих не говорили. Есть они, есть. Но количество миллионов неверующих, всёже, больше.


Вот тут скорее соглашусь. НО! Потребность в религии очевидно есть - иначе бы секты и экстрассенсы не находили столько хомяков. Уж лучше РПЦ, там это более контролируемо.
Воцерковленных миллионы, хотя в % от населения может быть не так много. сочувствующих и формально крещеных еще больше. Разумеется, неверующих и не особо образованных в плане религии и религионзной философии больше, за столько-то лет!
Отдельная проблема - необразованные верующие, которые иногда такую ересь задвигают, что и смех и грех, особенно бабки около церковные, воспитанные в СССР, ужас facepalm Был как-то в Татарстане на похоронах православного, такое там творили, что пипец... но просто сами только по слухам и плохим пересказам что-то знают(((
TRANS MISSION
# 30 Июля 2013 14:15
ProYuri писал(а):

[
немного историю, немного культурологию, , немного архитектуру и искусство.. и еще ряд тем.. в свободное от 2х несвязанных с этим работ время)))) помимо интереса - очень помогает в плане понимания различных процессов в обществе и вокруг себя.




так зачем идти обряды соблюдать если и неходяшие такие же ? ради чего? мало изучать, нужно понимать. не так ли?
max50
# 30 Июля 2013 14:16
Дюжина писал(а):

пруф


личные наблюдения+рассказывали. А у ядерщиков в Сарове вообще 100% ПГМ. Иногда слова из Писания даже вставляют как эпиграф к главе в диссертации.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 10 из 33
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •