Страница 1 из 2
Denis
Имеем вводные данные:
мама трудится продавцом в одном магазине. в отделе два человека и две смены.
есть касса. есть в подсобке сейф. деньги из кассы периодически переносятся в сейф, и там хранятся до инкассации. инкассацию заказывают по факту наличия крупных сумм. так же к сейфу обращаются в случае необходимости размена.
дальше лучше. ключ от сейфа хранится в коробочке недалеко от сейфа...

ну собственно вчера днем из этого сейфа кто-то спер 140 тыр. собственно в трудовом договоре написано о мат.ответсвенности. и у мамы, и у её коллеги.

вызвали вчера полицию, те всё зафиксировали. сказали, что дальше уже приедет следователь.

главбух кричит, что её не колышит, и продавцы должны вернуть всё до понедельника.

в общем то, по моему мнению, руководство и бухов надо слать в куй, и ничего не выплачивать. любые выплаты только через суд.

как выяснилось, такие кражи уже случались. но никто для себя ничего не вынес. про то, где сейф и ключ знал определенный круг лиц.

хотели посмотреть видеозапись с камер. но из всего относительно среднего торгового корпуса не писалось две камеры, которые как раз могли прояснить ситуацию.

то что мама с коллегой лоханулись - это бесспорно. вопрос в том, как более грамотно съехать с темы выплат.


по мне так очевидно, что деньги дернуть могли три группы лиц: руководство отдела, охранники, предыдущая смена от которой и остались в сейфе 140 тыр и они же не заказали инкассацию.

вот такие пироги. печально конечно, но думаю что если мама настоит на том, что любые платы через суд, то и закончится всё максимум увольнением по статье.
rover
Denis
Цитата:

главбух кричит, что её не колышит, и продавцы должны вернуть всё до понедельника.

в общем то, по моему мнению, руководство и бухов надо слать в ***, и ничего не выплачивать. любые выплаты только через суд.



Похоже сам главбух с хозяином таким способом обеспечивают хозрасчет на выплату заработной платы. Разумеется ждать суда, и на суде сказать про узкий круг лиц, и вообще неплохо бы корректно составить ответ в письменном виде в ответ на иск и сдать его в положенное время для рассмотрения с делом, потому, что письменные доказательства в суде, принятые к рассмотрению и сданные по правилам, самые правильные.

Камер в магазине нет? Я думаю, что небыло соблюдено условие. по сохранению ограничения доступа, раз ключ лежал в коробке, а условия на рабочем месте обеспечивает работодатель Pardon

Последний раз редактировалось: rover (10 Августа 2013 16:24), всего редактировалось 1 раз
Косолапый
увольняться и ничего не платить, если смогут (будут) обязать через суд, что маловероятно, то придется платить.

И да ущерб должен возмещать причинитель вреда. Вот если докажут, что мать бабло унесла - тогда и будет разговор. Слать и все.
Бермадей Кукуевич
Только суд, только официальное расследование. И пригрозить охранникам, что все будут проверены на полиграфе. А сколько стоит полиграфист на "узкий круг лиц"?
rover
У меня так же сестру на 16 тыр кинули, только они брали ночью из кассы, наутро не заметно было, сколько там, а в течении дня камеры работали. Вот и получается, что днем типа она возле кассы, и взять было некому. До суда не дошло, сестре просто не отдали зарплату. А заявить в милицию, и элементарно сопоставить факты - ключ от магазхина был у хозяина, и сколько раз снималось помещение с охраны ночью - и хозяина бы натянули
Denis
rover писал(а):

Камер в магазине нет?


яж написал, что камеры есть. но именно нужные камеры не работали. по этому я на охранников грешу.

Косолапый спасибо.
Чапай
расстрелять всех ? Зато честно ... ROFL
rover
Denis писал(а):

rover писал(а):

Камер в магазине нет?


яж написал, что камеры есть. но именно нужные камеры не работали. по этому я на охранников грешу.

Косолапый спасибо.



Ну собственно это надо и сказать следователю, и так уже понятно. кто и когда. Не исключено, что озхранников попросили так сделать, и они еще не додумались вокруг сейфа в комнате пошарить, очень вероятно. что нашли бы деньги прямо в метре от него, и унесли их уже позже, когда все улеглось
Яков_Лещ
Denis писал(а):

я на охранников грешу.



Зачем на них грешить? Следствие, небось, разберётся. Smile
Denis
rover слушай, ну мы то всё понимаем. ментам похрен. мама соответсвенно не особо соображает, как можно поступать в таких ситуациях.
в общем поглядим, что будет дальше. увольняться по любому оттуда надо. а дальше я думаю никаких действий не последует.
Косолапый
rover писал(а):

Denis писал(а):

rover писал(а):

Камер в магазине нет?


яж написал, что камеры есть. но именно нужные камеры не работали. по этому я на охранников грешу.

Косолапый спасибо.



Ну собственно это надо и сказать следователю, и так уже понятно. кто и когда. Не исключено, что озхранников попросили так сделать, и они еще не додумались вокруг сейфа в комнате пошарить, очень вероятно. что нашли бы деньги прямо в метре от него, и унесли их уже позже, когда все улеглось



Насрать кто и что сделал. На вопросы следователя отвечать - не видел, не знаю, не помню. Никаких существенных показаний не давать, за формулировки выше привлечь не смогут т.к. не возможно доказать обратное.
Ни за что не платить, ничего не объяснять, уйти на больничный на 2 недели, сразу подать заявление которое втечение 2х недель должно быть удовлетворено.
Denis
Яков_Лещ
Яша, я тебя умоляю, какие следователи... им плевать.
Косолапый
Denis писал(а):

rover слушай, ну мы то всё понимаем. ментам похрен. мама соответсвенно не особо соображает, как можно поступать в таких ситуациях.
в общем поглядим, что будет дальше. увольняться по любому оттуда надо. а дальше я думаю никаких действий не последует.



Главное пусть молчит, язык мой - враг мой. Я как то себе чуть не наговорил на срок из соображений помочь...нельзя помогать следствию никак.
Яков_Лещ
Косолапый писал(а):

На вопросы следователя отвечать - не видел, не знаю, не помню. Никаких существенных показаний не давать



Т.е., всячески усложнять работу мелицеи. facepalm
Косолапый
И да, если есть решение уйти, тогда надо писать все разговоры на мобилу - да в нагнулю направлять мобилу в лицо задающему вопросы и уклоняццо от ответов.
Bom-rus
ТК РФ СТ. 238
Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

т.Е. ненадлежащим образом организовано хранение денежных средств
Косолапый
Яков_Лещ писал(а):

Косолапый писал(а):

На вопросы следователя отвечать - не видел, не знаю, не помню. Никаких существенных показаний не давать



Т.е., всячески усложнять работу мелицеи. facepalm



Работа полиции в том, чтобы сделать из свидетеля подозреваемого.

Я как то напомогал из-за кражи пол-ляма, что чуть не сел, хотя был вобще не при делах.

Потому совет один - не сотрудничать со следствием никак, ничего существенного не говорить даже если знаешь. Медаль тебе не дадут, а вот гемор можешь поиметь.
Яков_Лещ
Denis писал(а):

Яков_Лещ
Яша, я тебя умоляю, какие следователи... им плевать.



Да ну, 140 тыщ - это приличный ущерб такой, кража-каража. А пофиг может быть руководству магазина - это да. Smile

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Косолапый писал(а):


Работа полиции в том, чтобы сделать из свидетеля подозреваемого.



Так там сейчас почти все подозреваемые и есть, считай. 63
sveinung
вернуть украденное и извиниться было уже ?
Ковбой Джо
Яков_Лещ писал(а):

Да ну, 140 тыщ - это приличный ущерб такой, кража-каража


да чем он приличный, это уже вроде с 250 тыр часть 3 идёт, а 140, также например как и 10 тыр это всё часть 2, если ущерб заявлен как значительный


если действительно свидетель и ничего не знаешь то следствию не помогать, это у них работа такая язык тебе развязывать и всё записывать, из свидетеля в подозреваемого потом переведут, досмотрят, пальчики снимут, потом 'Может условка и подписка до суда? А иначе будешь всё время до суда, пока идёт следствие, вместе с чурками в КПЗ сидеть, все несколько месяцев, и реальный срок получишь на суде'

И пофиг что нет доказательств, в таких делах доказательная база никого не интересует, тебя могут и по косвенным данным закрыть и никто разбираться разумеется не будет, следствию главное бумажки грамотно все оформить в деле чтобы свою жопу от всех потенциальных проблем прикрыть если ты потом быковать начнёшь с адвокатом и заявы в прокуратуры писать

Последний раз редактировалось: Ковбой Джо (10 Августа 2013 16:48), всего редактировалось 1 раз
Косолапый
Яков_Лещ писал(а):


Так там сейчас почти все подозреваемые и есть, считай. 63


Да, но доказательств у них нет, а ты на них можешь наговорить. Причем почти невозможно предугадать как будут повернуты твои слова, а потому лучше не говорить ничего сколь-нибудь существенного.
Корчи из себя конченного дебила, это ненаказуемо, в показаниях следует упомянуть про погоду, про лунный месяц, что слышал в прогнозе гороскопа по радио, но ничего по сути дела.
rover
Denis писал(а):

rover слушай, ну мы то всё понимаем. ментам похрен. мама соответсвенно не особо соображает, как можно поступать в таких ситуациях.
в общем поглядим, что будет дальше. увольняться по любому оттуда надо. а дальше я думаю никаких действий не последует.



Если она уводится, то теоретически уйдет от ответственности, так как фирма ей таким способом простит долги. Но может быть ее и заставляют уволиться, при этом не отдав последнюю зарплату Pardon
KyZZMI4
Denis
С камерами странность, а почему они не работали охрана не объяснила?
Ковбой Джо
охранники в мониторную постоянно ходят, если вообще не несут там смены каждый день, и они прекрасно знают какие камеры работают а какие нет. Так что вероятнее всего они и взяли
andreyal553
Bom-rus писал(а):

т.Е. ненадлежащим образом организовано хранение денежных средств


Всё правильно. Сейф оснащён сигнализацией?... Или другие лазейки.
А так, да. Ждать суда. Добрповольно, заранее, выплачивать нет смысла.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы