Срочно: скрутка или WAG-овский зажим? - Кофейня и курилка

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 15 Сентября 2013 20:39

Alexsa91 писал(а):

плащадь контакта меньше чем в скрутке.
скрутку можно усилить несколькими способами, WAG-овский разьем нет.
имхо.

Согласен полностью. Поэтому, если хотим минимальное сопротивление в месте контакта- только тогда пайка.
ЗЫ
Ессно, к силовым цепям это не относится. Там пайка запрещена.

Alexsa91

На форуме 19 лет Сообщения: 1323 Откуда: Россия Авто: наше и не наше

# 15 Сентября 2013 20:40

Nekto
http://ceshka.ru/sovety/skrutka-ili-vago
Pardon

genek163

На форуме 13 лет Сообщения: 1386 Откуда: Самара Авто: 21154 2008г. Люкс, 1,6 8v,январь 7,2, 95ткм--> киа спектра 2007 г.в 95 тык--> киа спектра 2008г.в синий седан

# 15 Сентября 2013 20:43

Сколько делал мотаж, всегда на скрутке. Правильно написали зачищай 5-6 см, держи провода как бы буквой х, и скручивай, протяни плоскачами, ко нчикк 5-7 мм откуси кусачками и изолентой. Еще ни одного косяка Pardon

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Сентября 2013 20:43

roadster писал(а):

Nekto писал(а):

Блин, ретрограды.
Только ВАГОвский зажим под одножильник. supercool

Многожилку оконцевать НШВИ и засунуть в вагу. Или в феникс контакт. Или в вайдмюллер. и т.п.

ЕМНИП Вайдмюллер D-клеммы перестал выпускать. Ну и в Леруа видел только ВАГО. Правда аж до 4 кв.мм

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 15 Сентября 2013 20:46

Alexsa91 писал(а):

Nekto
http://ceshka.ru/sovety/skrutka-ili-vago
Pardon

Ясен пень, скрутка выдержит больший ток за счет большего пятна контакта. Но скрутка склонна к окислению и ослаблению. В этом и опасность.

Alexsa91

На форуме 19 лет Сообщения: 1323 Откуда: Россия Авто: наше и не наше

# 15 Сентября 2013 20:48

Посоветуйте дифавтомат, плиз.

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 15 Сентября 2013 20:49

genek163 писал(а):

кончикк 5-7 мм откуси кусачками

В этом есть глубокий смысл?

Alexsa91

На форуме 19 лет Сообщения: 1323 Откуда: Россия Авто: наше и не наше

# 15 Сентября 2013 20:50

roadster писал(а):

Alexsa91 писал(а):

Nekto
http://ceshka.ru/sovety/skrutka-ili-vago
Pardon

Ясен пень, скрутка выдержит больший ток за счет большего пятна контакта. Но скрутка склонна к окислению и ослаблению. В этом и опасность.

ага, понял.

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 15 Сентября 2013 20:50

Alexsa91 писал(а):

Посоветуйте дифавтомат, плиз.

Только электромеханический.
Тип- А.
С учетом вышесказанного, это буден не иек.

Последний раз редактировалось: roadster (15 Сентября 2013 20:51), всего редактировалось 1 раз

genek163

На форуме 13 лет Сообщения: 1386 Откуда: Самара Авто: 21154 2008г. Люкс, 1,6 8v,январь 7,2, 95ткм--> киа спектра 2007 г.в 95 тык--> киа спектра 2008г.в синий седан

# 15 Сентября 2013 20:51

roadster
Как токового нет, но делает скрутку более ровной и концы не такие острые чтоб изоленту проткнуть, если допустим в одной распайке много скруток

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 15 Сентября 2013 20:54

genek163 писал(а):

roadster
Как токового нет, но делает скрутку более ровной и концы не такие острые чтоб изоленту проткнуть, если допустим в одной распайке много скруток

Я почему спросил- по первому каналу в "Добром утре" некий домашний мастер сделал скрутку и откусил кончик для создания "холодной сварки" для лучшего контакта.
facepalm

На всю страну facepalm

genek163

На форуме 13 лет Сообщения: 1386 Откуда: Самара Авто: 21154 2008г. Люкс, 1,6 8v,январь 7,2, 95ткм--> киа спектра 2007 г.в 95 тык--> киа спектра 2008г.в синий седан

# 15 Сентября 2013 20:58

Первый раз слышу, я написал для чего откусываю, плюс еще добавлю для скорости монтажа, когда перед тобой куева туча распаек. Т.к когда делаешь скрутку то берешься не прям за самые кончики проводов и после скручивания кончики как раз гдето 5-7 мм торчат как шипы и чтоб не терять время на их приглаживание плоскочами я их откусываю

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 15 Сентября 2013 21:01

genek163
Вот же подлец. Коробка, значит, распаечная. А концы, значит, скруткой...
hehe

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 15 Сентября 2013 21:07

roadster писал(а):

2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими
инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

может эти правила писались,когда еще колпачков этих не придумали Pardon

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Сентября 2013 21:11

Alexsa91 писал(а):

Nekto
http://ceshka.ru/sovety/skrutka-ili-vago
Pardon

Вся хрень в том, что скрутка не гарантирует "пятна контакта" в долгосрочной перспективе. Ибо не обеспечивает постоянного поджатия пятна контакта. Что приводит к окичлению провода и искрению. А дальше - вероятность пожара. Пружинный контакт с луженой медной шиной - стабилен по времени и обеспечивает газонепроницаемый контакт (изначально пятно контакта меньше чем у скрутки, но картинеа быстро меняется. Пружинный контакт, кстати, испытывается в атмосфере соляного тумана. Скрутки в такой атмосфере не живут).
Винтовая клемма, например Вайдмюллер, обеспечивает пятно контакта лучше чем у скрутки, но по-габаритам в распаечной коробке - не умещается. Ему ДИН-рейка нужна.

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 15 Сентября 2013 21:17

Виктор-Вишня писал(а):

roadster писал(а):

2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими
инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

может эти правила писались,когда еще колпачков этих не придумали Pardon

Надо просто подумать и понять, что соединения на сиз- это та же скрутка с сомнительного качества бандажом.
И еще надо понять, что варить, а тем более паять проводку во- первых, трудоемко, во- вторых, нужно умение и аккуратность.
Куда проще навертеть дешевых сизов, получить деньги и смыться.
А заказчику с этим жить.
Можно до усеру доказывать, что хорошая скрутка круче, чем часы патриарха, и что пайка развалися при каких-то двухстах градусах, но надо же, в конце концов понимать, что цели подрядчика и заказчика разные.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Сентября 2013 21:32

roadster писал(а):

Можно до усеру доказывать, что хорошая скрутка круче, чем часы патриарха, и что пайка развалися при каких-то двухстах градусах, но надо же, в конце концов понимать, что цели подрядчика и заказчика разные.

Вот с этого и надо начинать. Скрутка - практически бесплатна. Но для себя я все делал на Вайдмюллере и ВАГО.

Suse

На форуме 14 лет Сообщения: 13618 Откуда: Местный я... Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ

# 15 Сентября 2013 21:54

Неуспел прочитать все,но осуждаю pst

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Сентября 2013 22:11

Suse писал(а):

Неуспел прочитать все,но осуждаю pst

Осуждать мало - надо еще и бороться! supercool

Hudoi

На форуме 16 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 15 Сентября 2013 23:06

естественно скрутка

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 15 Сентября 2013 23:12

Wanderlust писал(а):

Соединение алюминий-медь образует термопару и горит;

гальваническая пара.окисляется и потому горит. Smile

Nekto писал(а):

Вся хрень в том, что скрутка не гарантирует "пятна контакта" в долгосрочной перспективе.

нормальная скрутка всё прекрасно гарантирует.
она доход производителям электроарматуры не гарантирует.
тысячи зданий сталинской постройки досих пор на скрутках работают.
миллионы частных домов и дачь не горят пачками изза скруток.
глянь на пятно контакта автомата 100А и прслезись сравнивая с пятном скрутки на 25А. Smile

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Сентября 2013 23:54

rg-45 писал(а):

Nekto писал(а):

Вся хрень в том, что скрутка не гарантирует "пятна контакта" в долгосрочной перспективе.

нормальная скрутка всё прекрасно гарантирует.
она доход производителям электроарматуры не гарантирует.
тысячи зданий сталинской постройки досих пор на скрутках работают.
миллионы частных домов и дачь не горят пачками изза скруток.
глянь на пятно контакта автомата 100А и прслезись сравнивая с пятном скрутки на 25А. Smile

На самом деле я многократно видел искрение в распайке на скрутке. В-принципе, при грамотном монтажнике, скрутка может жить достаточно долго, но... Проконтролировать это - нереально. Поэтому скрутка весьма зависит от качества монтажа. Причем заискрить может и через год и через пять. Копеечная ВАГО снимает эту зависимость от квалификации монтажника.
Не, ну нищеброды могут и на спичках экономить, но лично для себя я все давно выбрал.

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 16 Сентября 2013 00:01

Nekto писал(а):

Поэтому скрутка весьма зависит от качества монтажа.

вот и берут гастеров неумех и пачку клемников hehe

RoN