Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
VicLis писал(а):Сегодня купил,найду время-поставлю.Думаю лишним не будет,если все по уму сделать.Ведь ГЕНА хорошо на массе стоит,не ровен час внутри его чет слетит,перемелется и тады ой.Не говоря об остальных перечисленных здесь вариантах КЗ.
Возгорание гены это самый легкий исход замыкания. При замыкании выгорает провод и жжет соседние провода. Как итог замыкания - полыхает вся гофра от начала и до конца, под капотом и под торпедой.
VicLis
На форуме 13 лет
Сообщения: 519
Откуда: Украина-Львов
Авто: ВАЗ-21102 2002г.1.5/8инж.
Serg_x писал(а):Возгорание гены это самый легкий исход замыкания. При замыкании выгорает провод и жжет соседние провода. Как итог замыкания - полыхает вся гофра от начала и до конца, под капотом и под торпедой.
Значит,мы все правильно делаем?
morro52
На форуме 11 лет
Сообщения: 8
Откуда: г Выкса Нижегородская обл
Авто: Ваз 21124 2007 гв
Ребят, полюбому надо пред ставить. У меня на 99 в гене диод вылетел, замкнул на массу. Весь пучек проводов погорел. И не раз уже.
Yoga
На форуме 14 лет
Сообщения: 1401
Откуда: Рязань
Если не ошибаюсь, то в 9-99 один толстый проводо от гены до аккумулятора, и два толстых идут в салон. В приоре и др. машинах два провода с гены на аккум. Как в калине не помню. Соответственно у 9-ки при КЗ в генераторе больше вероятность того, что провод оплавится, а не что отгорит место КЗ внутри генератора.
Надавно довелось помогать знакомому менять регулятор на пряжения в калиновском генераторе. Был несколько удивлён, что концы обмоток втавляются в пружинные зажимы моста, а не притягиваются винтами, как раньше. В общем вывод сделал такой: при КЗ в диоде моста скорее оплавится обмотка или отгорит контакт в зажиме, чем провода до аккума вообще нагреются, слишком сечения проводов разные.
Хотя мысль поставить пред всё равно периодически появляется.
Но только не большие ножевые, как на ЭУР и т.п., слишком они плохо в гнёздах держатся, не верю я в них, если уж ставить, то ГАЗовский вариант, на болтах, никаких разъёмов.
V010
На форуме 12 лет
Сообщения: 1470
Авто: 2110 (Карб)
Yoga писал(а):Если не ошибаюсь, то в 9-99 один толстый проводо от гены до аккумулятора, и два толстых идут в салон.
В 2110 так же: один провод от генератора до АКБ, два провода от генератора в салон.
snow02rus
На форуме 19 лет
Сообщения: 3233
Откуда: Ufa
Авто: Калина и Гранта
Необходимость установки очевидна, остается вопрос - какого номинала например для стандартного 80А генератора... 60А? 70А?... ведь 80 он почти никогда не выдаёт...
BOTANEG
На форуме 17 лет
Сообщения: 1402
Откуда: Тюмень
Авто: 21123 продано
snow02rus писал(а):какого номинала например для стандартного 80А генератора... 60А? 70А?... ведь 80 он почти никогда не выдаёт...
как в пустой приоре с 80 амперным генератором - 2 преда по 60А
Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
VicLis писал(а):Serg_x писал(а):Возгорание гены это самый легкий исход замыкания. При замыкании выгорает провод и жжет соседние провода. Как итог замыкания - полыхает вся гофра от начала и до конца, под капотом и под торпедой.
Значит,мы все правильно делаем?
Нет, неправильно. Вы не в том месте хотите поставить предохранитель. В генераторе гореть нечему, и рядом с ним тоже. Даже если и есть, то сгорит это быстро.
Защищать надо салонную косу которая с аккумулятора уходит.
!Lnur
На форуме 17 лет
Сообщения: 7745
Откуда: Уфа
Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум
Serg_x
Салонная коса идёт не с аккумулятора, а с генератора.
С аккумулятора идут:
ТОЛСТЫЙ провод на стартер (предохранитель ставить нереально, да и ни к чему)
толстый провод на гену (предохранитель возможен)
тонкий провод на ЭБУ (уже защищён плавкой вставкой на проводе).
snow02rus
На форуме 19 лет
Сообщения: 3233
Откуда: Ufa
Авто: Калина и Гранта
!Lnur писал(а):тонкий провод на ЭБУ (уже защищён плавкой вставкой на проводе).
Это где там плавкая вставка на проводе? Все косы что я видел не имеют предохранителей кроме трёх на колодке с реле.
!Lnur
На форуме 17 лет
Сообщения: 7745
Откуда: Уфа
Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум
snow02rus
Там сам провод возле АКБ перегорит если замкнуть на дальнем конце возле ЭБУ. Этот кусок
предохранительного провода специально там заложен.
Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
!Lnur писал(а):Serg_x
Салонная коса идёт не с аккумулятора, а с генератора.
А должна идти с аккумулятора. Переделать.
!Lnur писал(а):Serg_x
тонкий провод на ЭБУ (уже защищён плавкой вставкой на проводе).
Это вот этой чтоли вставкой которую я огнетушителем заливал летом?
о да это шикарный предохранитель
snow02rus
На форуме 19 лет
Сообщения: 3233
Откуда: Ufa
Авто: Калина и Гранта
!Lnur писал(а):... кусок предохранительного провода специально там заложен.
Хрень это а не предохранитель
Туда по умному надо пару 20А нормальных предохранителей впараллель и в хороших колодках.
!Lnur
На форуме 17 лет
Сообщения: 7745
Откуда: Уфа
Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум
Serg_x писал(а):!Lnur писал(а):Serg_x
Салонная коса идёт не с аккумулятора, а с генератора.
А должна идти с аккумулятора. Переделать.
Ты не путай свой таз с ведром топик стартера.
На 10-ках так задумано и ничего переделывать не надо!
Если хочется подстраховаться то можно поставить пред от АКБ на гену (током 40-60А).
Если переделывать силовую салонную проводку так чтоб она шла от АКБ (а не от гены) то:
1. На неё обязателен предохранитель (током больше суммарной нагрузки).
2. Провод АКБ---гена должен быть существенно больше в сечении.
3. Дать мне аргументированный ответ на вопрос "накуя?".
Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
!Lnur писал(а):Ты не путай свой таз с ведром топик стартера.
На 10-ках так задумано и ничего переделывать не надо!
У меня была десятка, и там было как должно быть в десятке. Переделать я хотел еще тогда по одной объективной причине - при таком питании отключить сигнализацию перекусыванием проводов генератора уже не выйдет.
!Lnur писал(а):Провод АКБ---гена должен быть существенно больше в сечении.
На калине кстати провод такой-же толщины.
!Lnur писал(а):3. Дать мне аргументированный ответ на вопрос "нахрена?".
Схемотехнически более правильно питать нагрузку от сглаживающей емкости, а не от источника тока.
All Exx64
На форуме 12 лет
Сообщения: 4251
Откуда: Липецк
Авто: ВАЗ 21100, 1998; Уже не Zoom-Zoom CX-30, 2021
Serg_x писал(а):Схемотехнически более правильно питать нагрузку от сглаживающей емкости, а не от источника тока.
А разве аккумулятор не подключен к сети, когда генератор работает???
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Просто, генератор выдает большее напряжение, чем на клеммах аккумулятор и аккумулятор потребитель тока (в большей или меньшей степени), а остальные потребители от генератора ток получают.
snow02rus
На форуме 19 лет
Сообщения: 3233
Откуда: Ufa
Авто: Калина и Гранта
Serg_x писал(а):Схемотехнически более правильно питать нагрузку от сглаживающей емкости, а не от источника тока.
Самая главная наркоманская дичь в том что если со шпильки гены провода по какой-то причине отвалятся то вся бортсеть за исключением ЭСУД останется без "плюса" и машина тут же встанет без сигнала "зажигание". Поэтому имхо если делать грамотно то надо запитать бортсеть с точки у батареи а на генератор кинуть провод сечением раза в 2-3 толще стока и с предохранителем.
Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
All Exx64 писал(а):А разве аккумулятор не подключен к сети, когда генератор работает???
Может быть и да, а может быть и нет.
То что генератор работает ни разу не показатель что под капотом вообще есть аккумулятор.
All Exx64
На форуме 12 лет
Сообщения: 4251
Откуда: Липецк
Авто: ВАЗ 21100, 1998; Уже не Zoom-Zoom CX-30, 2021
snow02rus писал(а):то надо запитать бортсеть с точки у батареи
А вдруг - отвалится?
!Lnur прав:
!Lnur писал(а):3. Дать мне аргументированный ответ на вопрос "нахрена?".
Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
All Exx64 писал(а):Просто, генератор выдает большее напряжение, чем на клеммах аккумулятор и аккумулятор потребитель тока (в большей или меньшей степени), а остальные потребители от генератора ток получают.
То есть конденсаторы и дополнительные аккумуляторы меломаны ставят зря как можно ближе к самому усилителю, это все полная хрень
All Exx64
На форуме 12 лет
Сообщения: 4251
Откуда: Липецк
Авто: ВАЗ 21100, 1998; Уже не Zoom-Zoom CX-30, 2021
Serg_x писал(а):Может быть и да, а может быть и нет.
Принцип квантовой неопределенности? Эк куда вас понесло
Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
All Exx64 писал(а):А вдруг - отвалится?
А вдруг конец света?
All Exx64 писал(а):3. Дать мне аргументированный ответ на вопрос "нахрена?".
Я уже дал аргументированный ответ, как минимум по двум пунктам "за". Но ведь "Чукча не читатель, Чукча писатель..."
za_k_on
На форуме 16 лет
Сообщения: 14936
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Ни разу не убедили меня в том, что нужно потратть время и сделать электросистему менее надёжной
А вот прокинуть питалово в ЧЯ от аккума - вещь полезная. Вот прям откуда ни копни.
А если кто этого не понимает - можно и дальше острить, как
All Exx64
All Exx64
На форуме 12 лет
Сообщения: 4251
Откуда: Липецк
Авто: ВАЗ 21100, 1998; Уже не Zoom-Zoom CX-30, 2021
Serg_x писал(а):То есть конденсаторы и дополнительные аккумуляторы меломаны ставят зря как можно ближе к самому усилителю, это все полная хрень
В какой-то степени, действительно - хрень! Ведь эта хрень при ПИКОВОЙ нагрузке такой ток берет, может и 300А быть, и больше...Ну, поставьте конденсаторы ближе к фарам...что, они ярче светить станут? Теоретически - да (генератор ведь машина переменного тока), а на практике - игра свеч не стоит...
Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
All Exx64 писал(а):Ну, поставьте конденсаторы ближе к фарам...что, они ярче светить станут? Теоретически - да
Даже теоретически - нет
All Exx64 писал(а):Ведь эта хрень при ПИКОВОЙ нагрузке такой ток берет, может и 300А быть, и больше...
А в салоне все потребители постоянно одинаковый ток жрут? И та-же магнитола подключенная к прикуривателю - тоже?
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
za_k_on писал(а):А вот прокинуть питалово в ЧЯ от аккума - вещь полезная. Вот прям откуда ни копни.
Только чтобы в десятке это сделать надо питалово вытащить из гофры генератора, а для этого нужно снять всю гофру которая проходит внутри телевизора.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы