Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Кстати, в 16 веке в Европе никакой Руси или России знать не знали. На всех европейских картах того периода есть некая Тартария, в состав которой входит Московия (в лучшем случае).
Тартария на карте 1562 года Энтони Дженкинсона.
Карта и описание Тартарии у Джиованни Ботеро, 1599 год.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Al_Dimich
Ну ни че ты не понимаешь...в славянских обрезках...
Вон даже надписи по славянски на итальянских гробах нашли... Х...Й и еще какая-то буква плохо читаемая...
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Александр1977 писал(а):Не плачь Стас. Тебе открыли глаза
Я плачу потому что вы собственной истории НЕ ЗНАЕТЕ. Всяку муйню несете...Вот это да...
AMAROCK
На форуме 17 лет
Сообщения: 9063
Авто: колхозный джип
Al_Dimich писал(а):в 16 веке в Европе никакой Руси или России знать не знали
Неучи, чего с них взять ...
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
STAS152005 писал(а):Александр1977 писал(а):
Цитата:Не плачь Стас. Тебе открыли глаза
Я плачу потому что вы собственной истории НЕ ЗНАЕТЕ. Всяку муйню несете...Вот это да...
Ну ты то от до, назубок.
Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
Al_Dimich
Карты из википедии дернул?А что герб тартарии не привел.
Al_Dimich писал(а):Карта и описание Тартарии у Джиованни Ботеро, 1599 год.
У него вроде Тартария от Волги начинается?У других от Уральких гор.
Al_Dimich писал(а):Кстати, в 16 веке в Европе никакой Руси или России знать не знали. На всех европейских картах того периода есть некая Тартария, в состав которой входит Московия (в лучшем случае).
И про Московию сгустил краски
Alex.Km
На форуме 20 лет
Сообщения: 134
Откуда: Україна, Хмельницький
Ну вообщем то название Русь на тогдашних европейских картах практически всегда относилось к территории теперешней правобережной Украины, а потом так вообще к Галиччине.
Агнес Баттіста, 1550год
Форлани, 1568год
Кстати, первое использование названия Украина(Uckrania), для территории теперешней Украины ~1580год, далше больше - это любителям порассуждать по поводу окраины, только непонятно чего - Россией тогда и не пахло...
Uckraina, 1580год
Одна из самых подробных карт Украины того времени
Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina, 1648г. , так Russia, там как раз Галиччина, а замли на восток от Украины - Московия.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Александр1977 писал(а):У него вроде Тартария от Волги начинается?У других от Уральких гор.
Это всё из-за московских сепаратистов, которым удалось отделиться от Великой Тартарии. Так Московия стала самостоятельным государством.
Московия на некоторых сохранившихся картах обозначена как отдельное княжество, самостоятельное государство, которое по каким-то причинам ранее отделилось от Великой Тартарии. Есть карты где ее название написано: Moscovie Europeane, т.е. Европейская Московия. На этой карте 1717 года видно, что «Великая Российская Империя», так при Петре 1 стала называться Московия. Граница империи Петра 1 проходит только по западным отрогам Уральских гор.
На других картах Великая Тартария включает в себя Малую Тартарию (Крым, юг и восток Украины), Китайскую Тартарию (захватывала часть современного Китая, включая Великий Тибет) и почти всю Индию, вплоть до 20° северной широты, которую отмечали, как Государство Великих Моголов.
zmey999
Забанен
На форуме 15 лет
Сообщения: 1862
Откуда: Челябинск
Авто: Флагман альбинос , лыжи Peltonen и велосипед Cтартон
Обчем тут? Стас на обризание собрался? не? Стас я те советую сделать обрезание и среди евреев хорошо будет и среди ваших едросских друзей с кауказа
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
zmey999 писал(а):Обчем тут? Стас на обризание собрался? не? Стас я те советую сделать обрезание и среди евреев хорошо будет и среди ваших едросских друзей с кауказа
А я и думаю, вроде раньше более адекватный, был, что с ним случилось.
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
zmey999 писал(а):Обчем тут?
+1
Стас и в исторической науке дока?
Как, впрочем, и в других науках и родах деятельности человеческой.
ГЛЫБА! Одно слово.
Добавлено спустя 56 секунд:
Александр1977 писал(а):что с ним случилось
Осень, обострение. Затянувшееся ...
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
zmey999 писал(а): Стас на обризание собрался? не? Стас я те советую сделать обрезание и среди евреев хорошо будет и среди ваших едросских друзей с кауказа
....Простите но адекватность есть знание истории своего народа и своей страны.
"Славянское братство" есть чисто политический лозунг рожденный ВЛАСТЬЮ этой СТРАНЫ. Для решения внешнеполитических задач и интересов государства. А так же и чисто внутренних проблем и вопросов....
Грусно читать о том что МНОГИЕ в эту бредятину у нас верят...
Дюжина писал(а):Стас и в исторической науке дока?
Простите но я просто историю немного знаю в отличии от некоторых тут...
Странно что сказанное для вас выглядит БРЕДом?
Бред это про "славянское братство" и "славянское государство"...
Вот это 100% БРЕД....
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Александр1977
Ты бы уж молчал...ПРОФАН во всех науках...
Обосрался так помолчал бы уж...местный славянофил ты наш...
в123вв
На форуме 18 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
Так чего, хохлов русскими можно считать? Или московитов русскими? Чет я сейчас глянул эту странчку...
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
STAS152005 писал(а):Александр1977
Ты бы уж молчал...ПРОФАН во всех науках...
Обосрался так помолчал бы уж...местный славянофил ты наш...
Это ты так решил профессор всех наук
STAS152005 писал(а):zmey999 писал(а):
Цитата:Стас на обризание собрался? не? Стас я те советую сделать обрезание и среди евреев хорошо будет и среди ваших едросских друзей с кауказа
....Простите но адекватность есть знание истории своего народа и своей страны.
"Славянское братство" есть чисто политический лозунг рожденный ВЛАСТЬЮ
У тебя пластинка что ли заела? Вопрос не про славянское братсво и лозунги
.Сильно обрезали, тяжело соображаешь?
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
zmey999 писал(а):Стас я те советую сделать обрезание
Повторное?!
Еврейская ЛОЛообщина возражает!
STAS152005, так их!! А то, понимаешь, раздухарились тут, арии-славяне!!
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
в123вв писал(а):Так чего, хохлов русскими можно считать? Или московитов русскими?
можно
BDV
На форуме 20 лет
Сообщения: 89
Откуда: Москва
Авто: Аутлендер XL
STAS152005 писал(а):До сих пор не объяснено удовлетворительно ни историческое происхождение, ни этимологическое значение этого загадочного слова.
Это же из твоего источника про слово РУСЬ высказывание.
STAS152005 писал(а):РУСЬЮ в западных источниках как раз и назывались княжеские дружинники-варяги.
Т.е. по аналогии, можно предположить, что в западных источниках Римлянами назывались только римские легионы?
STAS152005 писал(а):Сразу видно что крыть вам не чем..аргументов и фактов у вас НЕТ!....
Твои же ссылки тебя же и не устраивают?
Al_Dimich писал(а):Славяне туда пришли и ассимилировались с финно-угорцами
Только в результате прихода славян фино-угорцы были ими ассимилированы. Пусть и на протяжении довольно длительного времени.
STAS152005 писал(а):И вообще его пригласили по царствовать у нас...
А, что не так-то? И норманисты и славянофилы вроде это подтверждают.
Al_Dimich писал(а):Финно-уорские племена пришли на эти земли раньше, славянские позже.
Тут соглашусь. Только небольшая ремарка: по археологическим данным славяне начали заселять Русскую равнину около 4500лет до р.х. И видимо у них было время для ассимиляции фино-угров.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
STAS152005 писал(а):"славянское братство"
Братство если и было, то скорее религиозному признаку - у русских, белорусов, украинцев, а также братство с болгарами, сербами. С поляками же постоянно грызня была, потому как католики, и никакие они нам не братья.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
в123вв писал(а):хохлов русскими можно считать? Или московитов русскими?
Народ Украины разделен на две категории...западные украинцы это потомки южных славян с примесью татарской крови...Восточные хохлы это финно-угрская группа. Считай РУССКАЯ НАЦИЯ.
Я уже давно пояснил что РУССКАЯ НАЦИЯ это не есть СЛАВЯНСКАЯ НАЦИЯ. Это далеко не так...
Славяне нам просто СОСЕДИ..Ну ни как не братья.
в123вв
На форуме 18 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
Al_Dimich писал(а):в123вв писал(а):Так чего, хохлов русскими можно считать? Или московитов русскими?
можно
Все таки, думаю, что пока объективна классика. Мы - это славяне, финны, помешанные и разбросанные по территориям теперь уже трех гос-в. Возможно, что разборка генов на запчасти и выявит некоторые расхождения, но факт в том, что было древнерусское гос-во, которое потом перешло в состояние феодальной раздробленности
И соотв, были агрессоры, которые проходили по территориям. И славяне тоже шли. Например на восток...
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Al_Dimich писал(а):братство с болгарами, сербами.
Да, периодически Партия и Правительство гоняют рашкинских гоев воевать за сербов, болгар, и т.д., но означает ли это братство?
У кого тут братья сербы и болгары есть? Пакажиття!!
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Яков_Лещ писал(а):Al_Dimich писал(а):братство с болгарами, сербами.
Да, периодически Партия и Правительство гоняют рашкинских гоев воевать за сербов, болгар, и т.д., но означает ли это братство?
У кого тут братья сербы и болгары есть? Пакажиття!!
тебе-то, чучмеку монголоидному, какая печаль от того?
BDV
На форуме 20 лет
Сообщения: 89
Откуда: Москва
Авто: Аутлендер XL
Al_Dimich писал(а):Это всё из-за московских сепаратистов, которым удалось отделиться от Великой Тартарии. Так Московия стала самостоятельным государством.
Зря ты это сказал. Стас еще не готов к обсуждению этого вопроса. У него разрыв шаблона может случиться.
в123вв
На форуме 18 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
STAS152005 писал(а):в123вв писал(а):хохлов русскими можно считать? Или московитов русскими?
Народ Украины разделен на две категории...западные украинцы это потомки южных славян с примесью татарской крови...Восточные хохлы это финно-угрская группа. Считай РУССКАЯ НАЦИЯ...
Какие западные? Вот Ющенко - это славянин? Например. ИМХО - не похож. Они там даже на татар не похожи. Скорее на венгров - черноглазые, черноволосые
А есть типичные - например светлоглазые, волосы - пепельные, только строчат на местном языке. Или шатены со светлыми глазами. Чехи примерно такие-же. Разница в генах?
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
BDV писал(а):И норманисты и славянофилы вроде это подтверждают
Садитесь ДВА!..Идите и перечитайте лекцию 9. еще раз...
Цитата:Рюрик не прямо уселся в Новгороде, но сперва предпочел остановиться вдали от него, при самом входе в страну, в городе Ладоге, как будто с расчётом быть поближе к родине, куда можно было бы укрыться в случае нужды. В Ладоге же он поспешил "срубить город", построить крепость тоже на всякий случай, для защиты туземцев от земляков-пиратов или же для своей защиты от самих туземцев, если бы не удалось с ними поладить. Водворившись в Новгороде, Рюрик скоро возбудил против себя недовольство в туземцах: в том же летописном своде записано, что через два года по призвании новгородцы "оскорбились, говоря: быть нам рабами и много зла потерпеть от Рюрика и земляков его". Составился даже какой-то заговор: Рюрик убил вождя крамолы, "храброго Вадима", и перебил многих новгородцев, его соумышленников. Чрез несколько лет ещё множество новгородских мужей бежало от Рюрика в Киев к Аскольду. Все эти черты говорят не о благодушном приглашении чужаков властвовать над безнарядными туземцами, а скорее о военном найме. Очевидно, заморские князья с дружиною призваны были новгородцами и союзными с ними племенами для защиты страны от каких-то внешних врагов и получали определённый корм за свои сторожевые услуги. Но наёмные охранители, по-видимому, желали кормиться слишком сытно. Тогда поднялся ропот среди плательщиков корма, подавленный вооружённой рукою. Почувствовав свою силу, наёмники превратились во властителей, а своё наёмное жалованье превратили в обязательную дань с возвышением оклада. Вот простой прозаический факт, по-видимому, скрывающийся в поэтической легенде о призвании князей: область вольного Новгорода стала варяжским княжеством.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
в123вв писал(а):Вот Ющенко - это славянин?
у Ющенко казацкое происхождение
Яков_Лещ
На форуме 12 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Al_Dimich писал(а):Яков_Лещ писал(а):Al_Dimich писал(а):братство с болгарами, сербами.
Да, периодически Партия и Правительство гоняют рашкинских гоев воевать за сербов, болгар, и т.д., но означает ли это братство?
У кого тут братья сербы и болгары есть? Пакажиття!!
тебе-то, чучмеку монголоидному, какая печаль от того?
А что это Вви так возбудились-то? Не вышло сходу впарить рашкинским гоям сомнительных "братьев", таких, как сербы и болгары?!
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы