Задачка о равновесии - Кофейня и курилка

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 19:17

Может быть кому то непонятно, как может тяжелеть сосуд с жидкостью если в него погрузить некое полое тело..?

Объясняю...

Вес - это СИЛА с которой тело действует на опору (в данном случае на чашу весов)... Не надо путать вес с массой (мерой инертности тела)...

Есть невесомый полый шар объемом 1 литр... есть невесомая емкость в которую налито 7 литров воды...

Если положить этот шар на весы и поставить рядом сюда же емкость, то весы покажут 7 килограмм...

Теперь погрузим шар в воду, зафиксировав его там... Шар вытеснил воду объемом 1 литр и пытается всплыть условно говоря с силой в 1 килограмм...

Емкость на весах должна теперь весить 6 килограмм..??? БУЕЦ ТАМ!!! facepalm

Шар "опирается" о воду... Вытолкнуть его на поверхность стремится жидкость... Сила действия равна силе противодействия читали, асиливали..? Откуда берется эта "лишняя" килограммовая сила, направленная вверх..?????????????????????????????????????

Раз емкость остается в равновесии, но появляецо сило внутри ведра "мощностью" один кило в противоположном напралении, то ведро будет давить на весы с силой не в 7, а уже в 8 килограмм... Если непонятно, то я пас... facepalm

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Alex-vs-VAZ писал(а):

иди проспись. шарик сколько выдавил на столько и тянет привязанным к чаше. он в равновесии. плавая тоже: ни сколько не выдавил но и ни сколько не тянит нитью дно.

Тебе трезвому проспаться надо... Мне пока, к счастью, лишь пьяному... facepalm

Последний раз редактировалось: Аццкей Ездун (03 Декабря 2013 19:32), всего редактировалось 1 раз

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 03 Декабря 2013 19:32

Аццкей Ездун писал(а):

Может быть кому то непонятно, как может тяжелеть сосуд с жидкостью если в него погрузить некое полое тело..?

Объясняю...

Вес - это СИЛА с которой тело действует на опору (в данном случае на чашу весов)... Не надо путать вес с массой (мерой инертности тела)...

Есть невесомый полый шар, объемом 1 литр... есть невесомая емкость в которую налито 7 литров воды...

Если положить этот шар на весы и поставить рядом сюда же емкость, весы покажут 7 килограмм...

Теперь погрузим шар в воду, зафиксировав его там... Шар вытеснил воду объемом 1 литр и пытается всплыть условно говоря с силой в 1 килограмм...

Емкость на весах должна теперь весить 6 килограмм..??? БУЕЦ ТАМ!!! facepalm

Шар "опирается" о воду... Вытолкнуть его на поверхность стремится жидкость... Сила действия равна силе противодействия читали, асиливали..? Откуда берется эта "лишняя" килограммовая сила, направленная вверх..?????????????????????????????????????

Раз емкость остается в равновесии, но появляецо сило внутри ведра "мощностью" один кило в противоположном напралении, то ведро будет давить на весы с силой не в 7, а уже в 8 килограмм... Если непонятно, то я пас... facepalm
:

ты щя перемудришь.

весь вытесненной жидкости прибавляется только когда ты шар извне опускаешь рукой. так же как делает за это сила тяжести металлического шара на веревке, тк его вес уменьшатся на тонну(грубо облегчил работу штативу справа. слева система замкнута, сколько воды было столько и осталось, дополнительному весу в 1тонну неоткуда взяться просто. как ты это не поймешь facepalm

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 19:37

Alex-vs-VAZ писал(а):

весь вытесненной жидкости прибавляется только когда ты шар извне опускаешь рукой.

А шару то какая разница опускаешь ты его рукой или он держится на веревке..? Он - существо неодушевленное, щекотки не боицо... И РАЗ УЖ ОН ОСТАЕЦО ПОД ВОДОЙ ТО НЕ ПОКУЙ ЛИ КАКАЯ ЕГО СИЛА ТАМ УДЕРЖИВАЕТ... ИБО ЕСЛИ ШАР НЕ ДВИГАЕТСЯ ВВЕРХ ИЛИ ВНИЗ, ТО ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО СИЛА НЕДАЮЩАЯ ШАРУ ВСПЛЫТЬ РАВНА СИЛЕ, ВЫТАЛКИВАЮЩЕЙ ЕГО ИЗ ВОДЫ...

В ОДНОМ СЛУЧАЕ ОНА БУДЕТ ВОЗНИКАТЬ ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ ТВОЕЙ РУКИ И ДАВИТЬ НА НЕЕ С СИЛОЙ В ТОТ ЖЕ 1 КИЛОГРАММ, А В ЕЕ ОТСУТСТВИЕ БУДЕТ ДАВИТЬ НА ЧАШУ ВЕСОВ... facepalm

КОГДА ТЫ БУДЕШЬ УДЕРЖИВАТЬ ШАР ПОД ВОДОЙ СИЛОЙ РУКИ ВЕСЫ БУДУТ ПОКАЗЫВАТЬ 6 КИЛОГРАММ...

КОГДА ТОТ ЖЕ ШАР БУДЕТ ПРИВЯЗАН КО ДНУ, ТО ВЕСЫ ПОКАЖУТ 8 КИЛОГРАММ... facepalm

Я пью чивас не нервируй... facepalm

Последний раз редактировалось: Аццкей Ездун (03 Декабря 2013 19:41), всего редактировалось 1 раз

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 03 Декабря 2013 19:41

Аццкей Ездун писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

весь вытесненной жидкости прибавляется только когда ты шар извне опускаешь рукой.

А шару то какая разница опускаешь ты его рукой или он держится на веревке..? Он - существо неодушевленное, щекотки не боицо... И РАЗ УЖ ОН ОСТАЕЦО ПОД ВОДОЙ ТО НЕ пофиг ЛИ КАКАЯ ЕГО СИЛА ТАМ УДЕРЖИВАЕТ... ИБО ЕСЛИ ШАР НЕ ДВИГАЕТСЯ ВВЕРХ ИЛИ ВНИЗ, ТО ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО СИЛА НЕДАЮЩАЯ ШАРУ ВСПЛЫТЬ РАВНА СИЛЕ, ВЫТАЛКИВАЮЩЕЙ ЕГО ИЗ ВОДЫ...

КОГДА ТЫ БУДЕШЬ УДЕРЖИВАТЬ ШАР ПОД ВОДОЙ СИЛОЙ РУКИ ВЕСЫ БУДУТ ПОКАЗЫВАТЬ 6 КИЛОГРАММ...

КОГДА ТОТ ЖЕ ШАР БУДЕТ ПРИВЯЗАН КО ДНУ, ТО ВЕСЫ ПОКАЖУТ 8 КИЛОГРАММ... facepalm

Я пью чивас не нервируй... facepalm

нет. когда ты будешь его держать рукой покажет 8кг, когда привяжешь 6 или сколько там было вначале. можешь сам проверить на весах. Pardon

ты же будешь силой шар удерживать вводе. эта сила и отразиться плюсом на весах.

Последний раз редактировалось: Alex-vs-VAZ (03 Декабря 2013 19:43), всего редактировалось 1 раз

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 03 Декабря 2013 19:43

http://www.yaplakal.com/forum7/topic690824.html?hl=%E7%E0%E4%E0%F7%E0
60 страниц на япе

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 19:43

Alex-vs-VAZ писал(а):

нет. когда ты будешь его держать рукой покажет 8кг, когда привяжешь 6. можешь сам проверить на весах.

Давай сначала ты проверишь... Мне исходя из теории очевидно... Pardon

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Alex-vs-VAZ писал(а):

ты же будешь силой шар удерживать вводе. эта сила и отразиться плюсом на весах.

ЭТА СИЛА ОТРАЗИТСЯ В НАПРЯЖЕННОМ СОСТОЯНИИ КОСТЕЙ И МУСКУЛОВ ТВОЕЙ РУКИ... ВЕСАМ ОСТАНЕЦО МЕНЬШЕ, ЧАСТЬ НАПРЯЖЕНИЯ (ВЕСА) ЗАБЕРЕТ НА СЕБЯ РУКА... facepalm

:lol1

На форуме 15 лет Сообщения: 628 Откуда: ватник из Самары Авто: Беспонтовый буржуйский сааб и ласточка пятнашечка

# 03 Декабря 2013 19:46

не спорьте, лохи, ведь если весы окуеть какие точные, то перевесит на левую сторону, ибо на этой стороне мячик, который хоть мало, но весит, + верёвочка. Если ими пренебречь, то равновесие конечно

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 19:48

писал(а):

не спорьте, лохи, ведь если весы окуеть какие точные, то перевесит на левую сторону, ибо на этой стороне мячик, который хоть мало, но весит, + верёвочка. Если ими пренебречь, то равновесие конечно

Если бы это всем было очевидно как нам с тобой, братка... cry

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 03 Декабря 2013 19:48

Аццкей Ездун писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

нет. когда ты будешь его держать рукой покажет 8кг, когда привяжешь 6. можешь сам проверить на весах.

Давай сначала ты проверишь... Мне исходя из теории очевидно... Pardon

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Alex-vs-VAZ писал(а):

ты же будешь силой шар удерживать вводе. эта сила и отразиться плюсом на весах.

ЭТА СИЛА ОТРАЗИТСЯ В НАПРЯЖЕННОМ СОСТОЯНИИ КОСТЕЙ И МУСКУЛОВ ТВОЕЙ РУКИ... ВЕСАМ ОСТАНЕЦО МЕНЬШЕ, ЧАСТЬ НАПРЯЖЕНИЯ (ВЕСА) ЗАБЕРЕТ НА СЕБЯ РУКА... facepalm

сколько заберет рука столько и уйдет на весы. сила действи равна силе противодействия. подойди и надави рукой на весы. чем сильнее давишь тем больнее руке и чем больше кажут весы facepalm

поход ты в физике вообще 0.

Добавлено спустя 54 секунды:

Аццкей Ездун писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

нет. когда ты будешь его держать рукой покажет 8кг, когда привяжешь 6. можешь сам проверить на весах.

Давай сначала ты проверишь... Мне исходя из теории очевидно... Pardon

ты не понимаешь. и очевидно только это.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 03 Декабря 2013 19:49

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 03 Декабря 2013 19:51

Аццкей Ездун

сними стакан с весов засунь туда шар и привяжи его ко дну стакана. и снова поставь на весы. и скажи с чего он вдруг стал больше весить на тонну? воды столько же, добавился ток вес шара. все bboyan

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 03 Декабря 2013 19:52

Аццкей Ездун писал(а):

Я пью чивас не нервируй.

с этого надо было начинать hehe

AND517

На форуме 19 лет Сообщения: 380 Откуда: Пермь, был когда то Авто: 2115. Была. когда то

# 03 Декабря 2013 19:54

Аццкей Ездун писал(а):

писал(а):

не спорьте, лохи, ведь если весы окуеть какие точные, то перевесит на левую сторону, ибо на этой стороне мячик, который хоть мало, но весит, + верёвочка. Если ими пренебречь, то равновесие конечно

Если бы это всем было очевидно как нам с тобой, братка... cry

Ну и мне с Архимедом тоже, когда он формулу про объем придумывал supercool

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 19:55

Alex-vs-VAZ писал(а):

сколько заберет рука столько и уйдет на весы. сила действи равна силе противодействия. подойди и надави рукой на весы. чем сильнее давишь тем больнее руке и чем больше кажут весы

поход ты в физике вообще 0.

Писец, гасите свет... Иди в танки дрочкани кого-нить...

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 03 Декабря 2013 19:56

AND517 писал(а):

Аццкей Ездун писал(а):

писал(а):

не спорьте, лохи, ведь если весы окуеть какие точные, то перевесит на левую сторону, ибо на этой стороне мячик, который хоть мало, но весит, + верёвочка. Если ими пренебречь, то равновесие конечно

Если бы это всем было очевидно как нам с тобой, братка... cry

Ну и мне с Архимедом тоже, когда он формулу про объем придумывал supercool

справа металлический шар полегчал на вес вытесненной им воды. вода потяжелее пустого шарика будет.

Добавлено спустя 35 секунд:

Аццкей Ездун писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

сколько заберет рука столько и уйдет на весы. сила действи равна силе противодействия. подойди и надави рукой на весы. чем сильнее давишь тем больнее руке и чем больше кажут весы

поход ты в физике вообще 0.

Писец, гасите свет... Иди в танки дрочкани кого-нить...

весы то достань и проверь. facepalm

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 20:00

AND517 писал(а):

Ну и мне с Архимедом тоже, когда он формулу про объем придумывал

Никто не знает ее... Sad

А если кто и "знает", то толкует превратно... Самое главное потрясает общий уровень "физического" образования... Все эти руки, удерживающие шар под водой и соответственно с такой же силой и в том же направлении воздействующие на весы... вообщем капец... Но я не удивлен... Проведите такой же опрос по математике, получите те же результаты... facepalm

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 03 Декабря 2013 20:01

Аццкей Ездун

на просветись

http://earthz.ru/solves/239

Р1=Р2=Р3 bboyan

монописуально что шарик в воде на нитке, что рядом лежит на тарелке. вес будет один. а вот если на него давить Р4 то как раз весы покажут больше. bboyan

Последний раз редактировалось: Alex-vs-VAZ (03 Декабря 2013 20:03), всего редактировалось 1 раз

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 20:02

Alex-vs-VAZ писал(а):

весы то достань и проверь.

Братка, ты сам-то проверил..? Мне, повторяю, очевидно, что раз шар давит мне в руку, то это значит, то он не давит на весы... facepalm

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 03 Декабря 2013 20:03

Аццкей Ездун писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

весы то достань и проверь.

Братка, ты сам-то проверил..? Мне, повторяю, очевидно, что раз шар давит мне в руку, то это значит, то он не давит на весы... facepalm

смотри выше. все проверено до нас и решено.

если давит в руку значит давит на весы. закон Ньютона.

Цитата:

Третий закон Ньютона утверждает: сила действия \vec{F}_{1 \to 2} равна по модулю и противоположна по направлению силе противодействия \vec{F}_{2 \to 1}.

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 20:07

Alex-vs-VAZ писал(а):

смотри выше. все проверено до нас и решено.

Капец, я набухался, а ты мне такое читать подсовываешь..? hehe

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 03 Декабря 2013 20:08

Аццкей Ездун писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

смотри выше. все проверено до нас и решено.

Капец, я набухался, а ты мне такое читать подсовываешь..? hehe

там не сложно, с десяток строчек. hehe

fox_74

На форуме 21 лет Сообщения: 391 Откуда: Челябинск Авто: ВАЗ 21102 (в прошлом...)

# 03 Декабря 2013 20:09

Meffex писал(а):

ИМХО, в сторону металлического шарика. Но не потому что шарик металлический. Он-то как раз ни на что не давит. А потому что пинг-понг-шарик выталкивается наружу. А поскольку он выталкивается, то и свою чашу он тянет за собой вверх.

всё не читал....
Меффф, а если стоя на корме парусника дуть в парус, поплывешь пойдёшь по морю ?

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 20:10

неправильно тут написал...

Последний раз редактировалось: Аццкей Ездун (03 Декабря 2013 20:14), всего редактировалось 1 раз

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 03 Декабря 2013 20:12

Аццкей Ездун писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

если давит в руку значит давит на весы. закон Ньютона.

Цитата:
Третий закон Ньютона утверждает: сила действия \vec{F}_{1 \to 2} равна по модулю и противоположна по направлению силе противодействия \vec{F}_{2 \to 1}.

Имха, чота ты щас прогнал нащет третьего закона... hehe

Шар пытаецо всплыть, ты его держишь рукой... При чем тут ведро вообще с весаме... Походу оно так и будет весить 7 килограмм как и весило, а не 6... facepalm

вот он пытается всплыть ровно на столько на сколько он вытеснил воды. ты ему не даешь давишь вниз с этой силой. на весах на эту силу/вес будет прибавка. эта прибавка извне. рука, спица, что угодно.

ведро с водой весило 6, шар вытесняет 1кг. и всплывает с силой в 1кг. ты давишь чтоб он не всплыл. весы покажут 7.

Аццкей Ездун

На форуме 17 лет Сообщения: 1238

# 03 Декабря 2013 20:16

Alex-vs-VAZ писал(а):

ведро с водой весило 6, шар вытесняет 1кг. и всплывает с силой в 1кг. ты давишь чтоб он не всплыл. весы покажут 7.

Не...

ты не прав... Давление жидкости направлено не только вниз, но и в боки, так что не будет строгого равенства... hehe

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

Alex-vs-VAZ

Ок... Сознаюсь, я был не прав...

Перетянет правая чаша... Ты привел решение, где все очевидно... Drinks or Beer

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Alex-vs-VAZ

Да не... Я серьезно, я правда асилил почему... Smile

Тяжелая задача, спасибо, что объяснил как по-правильному..! Smile

В какую сторону отклонятся весы

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ