Страница 3 из 13
BDV
AMAROCK писал(а):

И контрольный - Гагарин был русским.


Это ты зря сказал.
Щас Яша мацы накрошит. hehe
Nekto
Al_Dimich писал(а):

Угу... И оригиналы видеозаписей с Луны тоже опровергатели-негодяи уничтожили gpn


Код:

1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.


Затерли только дюймовые пленки с телетрансляций только Аполлона-11 (которые почти весь мир и так смотрел в прямом эфире). Запись шла в нестандартном формате.
Куча оригиналов видео- и кино-материалов как Аполлона-11, так и других Аполлонов - никто никогда не терял. supercool
Код:

Запись видео не шла на плёнку в камере, что логично, ведь снимать приходилось в условиях вакуума и интенсивного космического излучения, так что сигнал видеосъёмки транслировался прямо на Землю. Причём, по техническим причинам (необходимость передачи на телеметрических данных с корабельных датчиков) было невозможно передать его со стандартным в то время качеством и был разработан специально для этого ухудшенный формат с меньшим разрешением
Но, всё-таки, Земля вертится, и Луна не может постоянно висеть над Америкой. Поэтому для уверенного и непрерывного приёма сигнала понадобились три станции, разбросанные по всему миру (без станции в Австралии, либо какой-нибудь другой части восточного полушария принципиально невозможно обеспечить круглосуточный приём сигнала с Луны), что уже намекает на геморность фальсификации.
Так вот, пропали записи прямой, необработанной трансляции, остался уже обработанный сигнал, который передавался на ТВ.
Естественно, реставрацию видео было бы лучше делать по тем записям «сырого» сигнала, чем по уже обработанному, потому что сейчас технологии круче и могли бы больше вытянуть данных из сырого сигнала, чем это сделали технологии сорокалетней давности. Тут-то и обнаружилось, что эти записи потерялись.
И конечно же, речь не идёт ни о каких «киноплёнках». Запись сырого сигнала осуществлялась на магнитные ленты на огромных бобинах, по пятнадцать минут сигнала на одну бобину. Их-то и потёрли случайно в 80-е.

Яков_Лещ
Bom-rus писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

что было у самых защищённых ракетами советских людей?! Куда бы они полезли выживать?


Я когда то в почтовом ящике работал, там весь институт с заводом в придачу за момент мог под землю перейти.



А те, кто не работал в ящиках - пусть сдохли бы? Smile
S597SMRUS
TikTak писал(а):

ну были они там


Вопрос, аднака Pardon А были ли??? pst
Vlad B
Nekto писал(а):

2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.



Сотни корректированных фото до и после как бэ намекают.
Nekto
Vlad B писал(а):

Nekto писал(а):

2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.



Сотни корректированных фото до и после как бэ намекают.


На что?
Миллионы корректированных (отретушированных) фоток людей намекают на отсутствие рода людского? supercool
Повторяем
Nekto писал(а):

2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.

supercool
dmitr033
НАСА вполне официально признало, что большая часть видео снята в Голливуде, но на Луне они были, просто картинка была некрасивая, поэтому и пришлось снять дубль в студии.

У меня к ним только 3 вопроса:
- Почему надувные(!) шины Гудиер использованные на лунных тележках не используют больше нигде?
- Почему вместо легких и гибких скафандров в коих они рассекали по Луне теперь они используют тяжелые, полужесткие и неудобные скафандры советского образца?
- Куда они дели весь грунт привезенный с Луны. Официально они его потеряли.

Юыла надежда на китайцев узнать правду в 2017, но видимо придется подождать до 2025.
Nekto
dmitr033 писал(а):

НАСА вполне официально признало, что большая часть видео снята в Голливуде, но на Луне они были, просто картинка была некрасивая, поэтому и пришлось снять дубль в студии.

У меня к ним только 3 вопроса:
- Почему надувные(!) шины Гудиер использованные на лунных тележках не используют больше нигде?
- Почему вместо легких и гибких скафандров в коих они рассекали по Луне теперь они используют тяжелые, полужесткие и неудобные скафандры советского образца?
- Куда они дели весь грунт привезенный с Луны. Официально они его потеряли.

Юыла надежда на китайцев узнать правду в 2017, но видимо придется подождать до 2025.


Код:

3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать.


Ссылки на "бОльшую часть снятых в Голлиивуде" - в студию! Равно как и на "официально пропавший грунт". supercool
А про скафандры и колеса ровера
Код:

1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.

supercool
STAS152005

Сопло взлетной ступени ЛМ уперто в двигатель посадочной ступени.
Цитата:

Немного о том, зачем вообще нужен зазор перед соплом.
И хотя все вполне очевидно, тем не менее, после первой публикации этого факта возникла масса вопросов у читателей: а зачем вообще нужен газоотвод, газорассекатель, кому нужен зазор и каков должен быть его размер?
Фактически задача сводится к известному бассейну с двумя трубами - в одну трубу вливается, в другую выливается... Если вливаться будет больше чем выливаться, то бассейн переполнится. То бишь если приход газа из сопла в подсопловую область будет превышать количество расхода газа наружу - давление газа в подсопловой области будет резко расти, произойдет лавинообразный заброс давления - фактически микровзрыв. Такие микровзрывы часто происходят при запусках ЖРД и без всякой преграды!
Порой это приводит к серьезным поломкам, а то и авариям. Просто преграда усиливает эффект в десятки-сотни раз. В нашем случае это может привести к разрушению соплового насадка ЖРД ЛМ.
Теперь давайте рассчитаем минимально необходимое значение зазора между соплом и нижней стенкой.
Автор для начала вооружился компьютерной программой расчета термодинамических параметров и обнаружил, что для взлетного двигателя ЛМ который работает на аэрозине-50 и азотном тетроксиде при массовом отношении окислителя к горючему 1,6:1 при давлении в камере сгорания ~8,4кгс/см2 и степени расширения 45,5:1 (расходный диаметр сопла ~0,79м) будет наблюдаться следующая картина (с учетом реальных потерь и частичном догорании продуктов диссоциации газа в сопле):
в камере сгорания: температура Тк~3000К; показатель адиабаты γ~1,23; молярная масса Мк~20,7г/моль;
на срезе сопла: температура Тс~1150К; показатель адиабаты γ~1,26; молярная масса Mс~21,2г/моль;
Итого: удельный импульс I~310сек (оценка); скорость газа ~2890м/с; тяга F~15,3кН при расходе топлива m`=5,05кг/с
Сечение №1 площади среза сопла S1= πR². При этом у газа есть только два "разрешенных" направления для истечения наружу - перпендикулярно оси тока газа из сопла. Сечение №2 имеет форму боковых стенок мнимого цилиндра, имеющего высоту h зазора между соплом и нижней частью ЛЕМ-а, и диаметр D - равный диаметру сопла. Площадь такого сечения S2= πDh.
Условие баланса массы втекающего и истекающего газа запишем через секундный расход массы: C1S1ρ1= C2S2ρ2
здесь C1,C2 -скорость течения в сечениях №1, №2; ρ1, ρ2-плотность газа в сечениях №1, №2.
Теперь построим следующую модель процесса. Сразу оговорюсь, что описание таких процессов носит во многом характер приблизительных аппроксимаций.
Введем следующие допущения: состав газа после выхода из сопла - "замороженный"; струя газа, ударяясь о стенку, нагревается и теряет кинетическую энергию, часть тепла отдает стенке; после соударения газовая волна "рассеивается", при этом газ изотропно расширяется во все стороны в виде волн "разрежения" (с местной скоростью звука); процесс перетекания газа из сопла наружу носит стационарный (установившийся) характер; цилиндрическая область между стенкой и соплом есть условный сосуд, давление газа на границе среза сопла постоянно и не более давления среза сопла (иначе плотный газ начнет втягиваться обратно в сопло).
Тогда имеем скорость звука: а2=C22=γRT2/M;
Для идеального течения газа т.н. полная энтальпия торможения при отсутствии работы над газом и теплообмена остается постоянной:
I0 = CpT1 + ½C12= CpT2 + ½C22 = const;
Тогда для неидеального торможения газа о стенку: CpT1 + ½C12= CpT2 + ½C22 +Q;
I0 = CpT1 + ½C12 = CpT2 + ½C22 +Q;
Забегая наперед, считаю необходимым заметить следующее: закон сохранения энергии в данном виде уместен лишь в случае неизменности изобарной теплоемкости, т.е. Cp=const.
В общем же случае: Cp≠const; ∂Cp/∂T≠0;
Тогда закон сохранения энергии для изоэнтропного течения перепишется так:
I0 = Cp1T1 + ½C12 = Cp2T2 + ½C22;
Не сложно заметить, что в таком случае температура идеального торможения будет:
I0 = Cp0T0 = Cp1T1 + ½C12 или T0 = (Cp1/Cp0) T1 + ½C12 /Cp0 где Cp0 ≠ Cp1
Поскольку, как я указал выше, γ0≈1,23; при γ1≈1,26; тогда из выражения Cp=(R/M)γ/(γ-1) имеем:
Cp1/Cp0 ≈ (γ1/ γ0)( γ0-1)/( γ1-1) ≈0,9; При этом, так как T0 ~ T2 то Cp0 ≈ Cp2 или Cp1/Cp2 ≈0,9;
Кроме того, нужно иметь в виду, что из-за процессов диссоциации в продуктах сгорания теплота химической реакции при Т0≈3000К может быть на 10..20% ниже, чем при Т1≈1150К
Тогда общая форма уравнения для закона сохранения энергии газа при переменной теплоемкости и переменной полной энтальпии торможения примет вид:
Cp1T1 + ½C12 = Cp2T2 + ½C22 +∆I = Cp1T2 + ½C22 +(Cp2 -Cp1) T2 +∆I
Опуская индекс при Cp1, перепишем уравнение для закона сохранения так:
CpT1 + ½C12 = CpT2 + ½C22 + (∆CpT2 +∆I); где (∆CpT2 +∆I)≡Q;
Таким образом, введя некие тепловые потери Q, физический смысл которых объяснен выше, мы можем привести уравнение для закона сохранения энергии газа к более удобному «адиабатическому» виду (при постоянной изобарной теплоемкости), известному по школьному курсу физики.
Выразим потери энергии газа при ударе через долю кинетической энергии: Q=η(½C12); где η - процент потерь при ударе о стенку.
Подставляя в уравнение C22=γRT2/M; Q=η(½C12) и учтя, что Cp=(R/M)γ/(γ-1) имеем: γT1/(γ-1) + ½(1-η)(M/R)C12 = γT2/(γ-1) + ½γT2;
Отсюда T2= [γT1/(γ-1) + ½(1-η)(M/R)C12] /(γ/(γ-1) + ½γ);
При γ1=1,26; T1=1150К; C1=2890м/с; М=21,2г/моль; η≈20%; имеем параметры "торможения" до скорости звука:
T2≈2570K и C2≈1125м/с - с такой скоростью газ истекает наружу через сечение 2;
Теперь в нашей модели мы приняли p2≤pср.сопла; Тогда (ρ2/ρ1) ≤ (T1/T2); Отсюда (S2/S1) ≥ (C1T2)/(C2T1) ≈5,75 раз или h≥1,44D или ~1,15м
Данная оценка получена исходя из торможения потока о 100% плоскую стенку до скорости звука. Это наихудший случай, реализованный благодаря специалистам НАСА. Советские специалисты, в таких случаях, вместо плоской стенки ставили профилированный конус-рассекатель, по форме немного похожий на "буденовку". Например на РН "Восток". При этом возмущение потока газа существенно минимизируется, и допустимо закладывать зазор порядка h ≥ 0,5D.
Так что господа защитники НАСА должны запастись лупами и искать где там есть зазор порядка ~1,15м. Правда, на рисунках видно, что зазор гораздо менее четверти размера люка-лаза, т.е. гораздо менее 20см! Визуально его можно оценить в ~10см.
Некоторые оценки, которые проводились на компьютере, показывают, что стартовый заброс давления на срезе сопла при зазоре в 10см может достигать ~1атм и более, хотя нормальное установившееся давление на срезе сопла вышеописанного агрегата в шестьдесят и более раз меньше атмосферного - что-то около ~0,016атм.
Можно подойти с другого конца. Даже самовоспламеняющиеся компоненты не загораются мгновенно. Есть такая штука, как индукция зажигания топливной смеси - время задержки от соприкосновения капель топлива до его воспламенения. В начальный период работы двигателя может возникать заброс давления где-то в полтора раза из-за того, что первая порция топлива еще не воспламенилась, а ей в затылок уже подпирает следующая.
Эффект от утыкания сопла в преграду, на примере ЛМ, будет сопоставим со взрывом небольшого безоболочечного устройства мощностью 150..250г. тротилового эквивалента. Такой «ручной гранаты» под *** у астронавтов вполне хватит, чтобы пробить осколками все баки и кабину, оторвать сопло и раскидать ошметки корабля в радиусе 50 метров. Разумеется, при условии, что кто-либо вздумал использовать макет лунного модуля ЛМ по его прямому назначению



Добавлено спустя 1 минуту:

А вот Советский ЛМ:

Понимаете о чем я....
Nekto
STAS152005
По твоим фоткам не видно что и куда уперто.
Код:

2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.


hehe
И то что схема полета советского Н1-ЛЗ и американского "Аполлона" несколько различаются - ты, наверное, не в курсе? supercool
Z
dmitr033 писал(а):

http://p0pik0f.livejournal.com/112313.html#

Цитата:

Китай не будет доводить до конца миссию запущенного 1 декабря аппарата Chang'e - 3 , который должен был исследовать "следы пребывания" usa-нцев на Луне.
Также не будет реализована миссия сходного по предназначению аппарата Chang'e -4 , намечавшаяся на 2015 год. Работа над автоматической станцией Chang'e-5, призванной доставить на землю образцы лунного грунта для сравнения с "полутонной образцов", доставленных "Аполлонами" остановлена, как и исследования в рамках подготовки к пилотируемому полету на Луну. Ранее предполагалось, что автоматическая доставка лунного грунта на Землю и разоблачение Лунной опупеи будет осуществлена в 2017 году.


Жаль конечно, но это все равно не надолго, поскольку до 25 года осталось совсем недолго, а потом заботиться о престиже исчезнувшей империи зла будет уже некому.



Внезапно авианосец 6 флота обнаружил резкую нехватку демократии в КНР?
AMAROCK
Nekto
Стас привел расчеты. Ваше слово.
На фото все видно, кстати.

Последний раз редактировалось: AMAROCK (06 Декабря 2013 15:03), всего редактировалось 1 раз
STAS152005

Вот так на скотче все там держалось...На честном слове и одном крыле...

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Nekto писал(а):

По твоим фоткам не видно что и куда уперто.


facepalm .."Специалист" сразу ослеп...Ему не видно..

Момент старта с Луны:

Гм...без коментариев....
Nekto
AMAROCK писал(а):

Nekto
Стас привел расчеты. Ваше слово.
На фото все видно, кстати.


На фотке среза сопла не видно. А расчеты - в этих расчетах неизвестной программой с неизвестно откуда взятыми параметрами (типа "давлении в камере сгорания ~8,4кгс/см2" - откуда?)- сможешь мне показать в каком месте автор расчетов (на Попова похоже) получил граммы ВВ?
Цитата:

будет сопоставим со взрывом небольшого безоболочечного устройства мощностью 150..250г.


Цифрами взятыми с потолка кто хочешь может жонглировать supercool
Но
Код:

2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.

STAS152005

Это все вранье...Не верьте...Все фото делались только на Луне... 63
AMAROCK
Nekto писал(а):

Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.


Ну тебе хоть в глаза... Pardon
Даже дураку понятно, что заткнутое (практически) сопло ипанет при запуске. Или пендосы под ним лунку рыли лопатами ? Заодно и грунт в ведерки и с собой ? Только дно у ведерок отвалилось, и грунт привезти не получилось ?

Последний раз редактировалось: AMAROCK (06 Декабря 2013 15:16), всего редактировалось 1 раз
Nekto
STAS152005
Ага, фото. hehe Кассету сам с Луны привез?
Видео старта А-15 с Луны
https://www.youtube.com/watch?v=NVXylADBTh0
И?
Код:

2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.



Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

AMAROCK писал(а):

Nekto писал(а):

Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.


Ну тебе хоть в глаза... Pardon
Даже дураку понятно, что заткнутое (практически) сопло ипанет при запуске.


Только дураку это и понятно, ага. hehe
Формулы получения "граммов ВВ" - в студию! supercool
AMAROCK
Nekto писал(а):

Видео старта А-15 с Луны


А его кто привез ? Вторая экспедиция ?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Nekto писал(а):

Только дураку это и понятно, ага.


Ты это отрицаешь ? Подумай, прежде чем ответить.
STAS152005

И где тут газоотводы?...
Nekto
STAS152005
Нас обманывают!


Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

AMAROCK писал(а):

Nekto писал(а):

Видео старта А-15 с Луны


А его кто привез ? Вторая экспедиция ?


Код:

1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.


Снято с телекамеры на лунном ровере! Прямая трансляция с Луны! hehe
Формулы с "граммами ВВ" будут? supercool
AMAROCK
STAS152005
А могли они решить проблему зазора пиропатронами ? Старт с пиропатронов, а дальше включение сопла .
Nekto
STAS152005
А должны быть видны газоотводы? Это Попов так сказал? hehe
Al_Dimich
Nekto писал(а):

Затерли только дюймовые пленки с телетрансляций только Аполлона-11 (которые почти весь мир и так смотрел в прямом эфире). Запись шла в нестандартном формате.

Вот-вот... Самое главное - оригиналы "первой в истории человечества высадки на Луну" затёрли bboyan
STAS152005
Nekto писал(а):

На фотке среза сопла не видно. А расчеты - в этих расчетах неизвестной программой с неизвестно откуда взятыми параметрами (типа "давлении в камере сгорания ~8,4кгс/см2" - откуда?)- сможешь мне показать в каком месте автор расчетов (на Попова похоже) получил граммы ВВ? Цитата:
будет сопоставим со взрывом небольшого безоболочечного устройства мощностью 150..250г.

Цифрами взятыми с потолка кто хочешь может жонглировать


О да...ибо оно там еще немного углублено..на пару сантиметров...Но это уже не принципиально...Ибо по всем канонам минимальный зазор должен быть не меньше 1/2 диаметра данного сопла чтоб двигатель мог нормально работать...Это во всех учебниках написано..И что интересно выполняется всеми...

Про ВВ ...отмазка...

Про параметр давления...Я поищу...данные у НАСА и взяты....
AMAROCK
Nekto писал(а):

Снято с телекамеры на лунном ровере! Прямая трансляция с Луны!


Круто. В онлайне. Наверное прямо сейчас можно смотреть. По прежнему в онлайне, ага. Кто привез записи-то ? Или там оставляли человека, а на следующем витке забрали ?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 13
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы