переименовать Волгоград в Сталинград
Всего голосов: 96
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Cobusca писал(а):Кстати-не была ли моя бабушка кулацким элементом?
Если на твою бабушку за копейки пахали несколько батраков, а потом она поехала на рынок и продала урожай, положив денежки себе в карман - то разумеется была
pavel74
Забанен
На форуме 17 лет
Сообщения: 1398
Откуда: Челябинск
Авто: Опять сарай
Tony999io
У тебя то сколь детей?
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
SDRIVER писал(а):Имущество отбирали, а самих в ссылку.
Особенно ярых - в расход
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
Al_Dimich писал(а):Раскулачивание - это как минимум ссылка
Я как раз об этом и толковал.
Ссылали по имущественному признаку, не взирая на отсутствие наёмного труда.
А иногда не ссылали при наличии наёмного. Бардак какой-то был.
Это всё о реальных случаях говорю.
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Al_Dimich писал(а):Cobusca писал(а):Кстати-не была ли моя бабушка кулацким элементом?
Если на твою бабушку за копейки пахали несколько батраков, а потом она поехала на рынок и продала урожай, положив денежки себе в карман - то разумеется была
Либо если не захотела добровольно сдать урожай в колхоз, или в долг давала урожай кому то или семена. Но тут признак один уже есть использование наемного труда поэтому остальное не так важно
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Дюжина писал(а):Al_Dimich писал(а):Раскулачивание - это как минимум ссылка
Я как раз об этом и толковал.
Ссылали по имущественному признаку, не взирая на отсутствие наёмного труда.
А иногда не ссылали при наличии наёмного. Бардак какой-то был.
Это всё о реальных случаях говорю.
Да потому что не могли сами определиться кого кулаком считать. Самую большую роль в раскулачивание играли комитеты бедноты, а там одни дебилы были бездельники и лентяи, поэтому и бардака столько
dmitr033
На форуме 17 лет
Сообщения: 389
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170
Общество Мемориал изо всех сил собирает информацию обо всех пострадавших безвинно за годы советской власти. Насобирать пока сумели 700 тысяч, это за 72 года беззаконной власти, и это не расстрелянных, а и расстрелянных, и отправленных в лагеря. Больше пока у них не получается. Конечно 700 тысяч беззаконно наказанных это много, даже 1 было бы лишним, но никакого кровавого кошмара в наличии не имелось. Весь этот солженицинский бред о миллионах расстрелянных и миллиардах отправленных в ГУЛАГ никакого отношения к действительности не имеет. Я сейчас не смог найти график смертности в СССР, сходу нашелся только продолжительности жизни, но и здесь это четко видно, хотя хуже, чем на графике смертности:
Обрати внимание - провалы первой мировой и гражданской войн, голода 30, ВОВ - все тут, но вот никаких следов 37. Если встречу более наглядный график - я его приведу. Так что либеральные страшилки про миллионы репрессированных не смогли хоть чем то подтвердить за 25 лет работы - 700 тысяч подтверждено, остальное фантазии русофобов. 700 тысяч/72 +-= 10 тысяч в год, сейчас в год в ДТП гибнет 30, однако никто в ужасе от автомобилей не шарахается, вот и тогда от НКВД шарахалась меньшая часть, у которой в добавок рыльце определенно было в пушку.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Дюжина писал(а):Al_Dimich писал(а):Раскулачивание - это как минимум ссылка
Я как раз об этом и толковал.
Ссылали по имущественному признаку, не взирая на отсутствие наёмного труда.
А иногда не ссылали при наличии наёмного. Бардак какой-то был.
Это всё о реальных случаях говорю.
Всё зависело от того, какой строй поддерживал данный крестьянин. Если он ярый противник колхозов, подкулачник, скрывает от государства хлеб и тд - разумеется подпадал под раскулачивание. Ибо он подрывной элемент на селе, опора кулачества и противник государства
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
pavel74 писал(а): Если хочешь пересчитай в ВВП в период правления Сталина и в Ельцинский период. И кто был более эффективным руководителем.
А я не говорю что Ельцин эффективный руководитель,я говорю что Сталин людоед образно выражаясь.
Добавлено спустя 46 секунд:
Al_Dimich писал(а):Всё зависело от того, какой строй поддерживал данный крестьянин. Если он ярый противник колхозов, подкулачник, скрывает от государства хлеб и тд - разумеется подпадал под раскулачивание. Ибо он подрывной элемент на селе, опора кулачества и противник государства
Короче был бы человек, а статья найдется
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Al_Dimich писал(а):Если он ярый противник колхозов, подкулачник, скрывает от государства хлеб
А что у кого было хозяйство и скотина, должен был все отдать бесплатно и бежать вприпрыжку за трудодни работать?
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
dmitr033 писал(а):Общество Мемориал изо всех сил собирает информацию обо всех пострадавших безвинно за годы советской власти. Насобирать пока сумели 700 тысяч, это за 72 года беззаконной власти, и это не расстрелянных, а и расстрелянных, и отправленных в лагеря. Больше пока у них не получается. Конечно 700 тысяч беззаконно наказанных это много, даже 1 было бы лишним, но никакого кровавого кошмара в наличии не имелось. Весь этот солженицинский бред о миллионах расстрелянных и миллиардах отправленных в ГУЛАГ никакого отношения к действительности не имеет. Я сейчас не смог найти график смертности в СССР, сходу нашелся только продолжительности жизни, но и здесь это четко видно, хотя хуже, чем на графике смертности:
Без всяких ГУЛАГОВ в 32-33 годах больше 4 миллионов голодом уморили
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
SDRIVER писал(а):Самую большую роль в раскулачивание играли комитеты бедноты, а там одни дебилы были бездельники и лентяи, поэтому и бардака столько
Комитеты бедноты - это 1918 год, гражданская война и бардак. На Украине просуществовали несколько дольше - до начала НЭПа. Казалось бы, при чём здесь кровавый раскулачник Стален
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
dmitr033 писал(а):Общество Мемориал изо всех сил собирает информацию обо всех пострадавших безвинно за годы советской власти. Насобирать пока сумели 700 тысяч, это за 72 года беззаконной власти, и это не расстрелянных, а и расстрелянных, и отправленных в лагеря.
Цитата: 1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
… Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек …
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Смори уже я сколько нашел и это только политические
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Александр1977 писал(а):Короче был бы человек, а статья найдется
Просто с врагами государства тогда не церемонились.
Александр1977 писал(а):А что у кого было хозяйство и скотина, должен был все отдать бесплатно и бежать вприпрыжку за трудодни работать?
Именно так. Это уже называется коллективизация. Частную собственность на средства производства долой
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Al_Dimich писал(а):Именно так. Это уже называется коллективизация. Частную собственность на средства производства долой
Ты насколько я понял прям сейчас готов за пайку пахать?
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
Александр1977 писал(а):pavel74 писал(а): Сравни для начала 20лет правления Сталина 1933-1953 и 20лет современного капиталистического строя 1993-2013
Войны и двух голодоморов не было(1933 и 1947),большого террора и дела врачей.Ничего не пропустил?И вроде массово не кушали друг друга россияне в период с 1993 по 2013.
2 войны в чечне, геноцид русского населения, куча террактов, и т.д. ну и просранные полимеры
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Al_Dimich писал(а):Александр1977 писал(а):
Цитата:Короче был бы человек, а статья найдется
Просто с врагами государства тогда не церемонились.
Во как,все своё имущество и еду не хочешь отдать, бесплатно значит враг
И люди славят усатого людоеда во маразм
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Александр1977 писал(а):Al_Dimich писал(а):Именно так. Это уже называется коллективизация. Частную собственность на средства производства долой
Ты насколько я понял прям сейчас готов за пайку пахать?
Ты и сейчас по сути пашешь за пайку, то есть зряплату. А львиную долю дохода от результатов твоего труда забирает хозяин
Tony999io
На форуме 21 лет
Сообщения: 9212
Авто: Saab 9000
pavel74 писал(а):Tony999io
У тебя то сколь детей?
какая разница?
ты же за Сталина
вот и давай плодись
стране нужны рабочие руки
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Шилов писал(а):2 войны в чечне, геноцид русского населения, куча террактов,
конечно с миллионными жертвами?
Геноцид русского населения в России сам придумал или есть официальное утверждение?
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Александр1977 писал(а):Во как,все своё имущество и еду не хочешь отдать, бесплатно значит враг И люди славят усатого людоеда во маразм
Не "имущество и еду", а средства производства сельхозпродукции, включая и семяна, разумеется
Если категорически против - то враг. А как иначе?
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
Александр1977 писал(а):Смори уже я сколько нашел и это только политические
опять же никаких миллионов приговоренных к высшей мере социальной защиты
dmitr033
На форуме 17 лет
Сообщения: 389
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170
2
Александр1977 То есть ты не понимаешь разницы, между необходимостью проверить всю деятельность госбезопасности, с результатами этой проверки? Всего через ГУЛАГ прошли миллионы, однако реабилитировано, по результатам пересмотра дел - 700 тысяч. Осуждать людей тройкой, без адвоката, без нормального суда - неправильно, и возможностей для произвола при этом чрезмерно много, однако не нужно думать, что у советской власти не было реальных врагов, реально нарушивших законы. Так же как не нужно думать, что после гражданской войны мало было бандитов и прочих преступников, а ведь большая их часть осуждалась теми же тройками, и отправлялась в те же лагеря.
Если бы Андропов не валял дурака, а расстрелял Чубайса, Гайдара, Ходорковского и прочих вовремя, СССР уже давно обеспечил бы всех жильем и развел сады на Марсе.
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
Александр1977 писал(а):Шилов писал(а): 2 войны в чечне, геноцид русского населения, куча террактов,
конечно с миллионными жертвами? Геноцид русского населения в России сам придумал или есть официальное утверждение?
А неясно сколько там жертв было.
Про геноцид в Чечне не слыхал?
А так же выдавливание из других кавказоидных республик?
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Al_Dimich писал(а):Ты и сейчас по сути пашешь за пайку, то есть зряплату. А львиную долю дохода от результатов твоего труда забирает хозяин
Зарплату я могу тратить по своему усмотрению и получаю её каждый месяц.А за трудодни ты зерно или другие культуры выращенные в колхозе которые поделили из остатков , после отдачи плана гос-ву ты бы получал раз в год.Ты не ответил готов горбатиться за колхозную пайку?
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
dmitr033 писал(а):Осуждать людей тройкой, без адвоката, без нормального суда - неправильно, и возможностей для произвола при этом чрезмерно много
У нас в России и сейчас подавляющее большинство приговоров - обвинительные. Оправдательных незначительный процент. Никакая шелуха навроде адвокатов реально не помогает
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
Tony999io писал(а):pavel74 писал(а): Tony999io
У тебя то сколь детей?
какая разница?
стеснительно признаться что нет?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы