переименовать Волгоград в Сталинград
Всего голосов: 96
JENICH
На форуме 16 лет
Сообщения: 1089
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ
Авто: ЕСТЬ
я против переименования . Много новых появляется их и назыапйте.
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Al_Dimich писал(а):То есть ты солгал, что документик есть, а твари мы?
"Жить не по лжи!" (с) Александр Солженицын
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Al_Dimich писал(а):Какая связь между коллективизацией и голодом?
Связь самая простая, голод 32-33 годов это плоды коллективизации
Dangerous
На форуме 11 лет
Сообщения: 81
Откуда: Резиденция ИванаIV
Авто: Гольф 3 AGG 95г.
По сабжу идут т.е. ипашут хазары лесом
Волгоград однозначно и не что иное
Cobusca
На форуме 19 лет
Сообщения: 1893
Откуда: Москва
Авто: П308 и Лачетти-колхоз-Универсал
aai писал(а):Al_Dimich писал(а):То есть ты солгал, что документик есть, а твари мы?
"Жить не по лжи!" (с) Александр Солженицын
Не только твари,но ещё и паскуды самого нижайшего пошиба.
Школьника отправили в лагеря ни за что,ни про что на 25 лет,а у вас это вызывает стимул расставлять лыбящиеся и хохочущие смайлики.
Ну еще-бы,это не ваших детей(а главное не ваши же подлые шкуры) отправляют в ГУЛАГ.
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Cobusca писал(а):Не только твари,но ещё и паскуды самого нижайшего пошиба.
Может "ни за что", а может и "за что". Документы смотреть надо. Эмоции здесь не уместны.
PS А вот лично ты лжешь - факт.
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
Cobusca писал(а):Они не привыкли чувствовать чужую несправедливость,как свою
Просто за ними ещё не пришли.
dmitr033 писал(а):их задача - приравнять коммунизм и нацизм
О-па ... Прямо так в их программе и написано?
Al_Dimich писал(а):То есть ты солгал
Э=э-э нет ...
Не передёргивай.
Он не солгал, он - не смог доказать.
dmitr033
На форуме 17 лет
Сообщения: 389
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170
SDRIVER писал(а):Связь самая простая, голод 32-33 годов это плоды коллективизации
Вот только до прямой лжи доходить не нужно. Этот голод следствие индустриализации и кулацкого саботажа, поскольку коллективизация и была проведена чтобы уйти от угрозы голода и прошла она
позже, причем после раскулачивания "крепких хозяев", и взятия власти на селе в руки "лентяев и пьяниц" голод из России ушел навсегда, если не считать войн. Нужно также помнить, что в царской России голодали каждые 4 года, последняя голодовка в коей умерли сотни тысяч - 1896 год - мирное время, никакой разрухи, никакой индустриализации.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Дюжина писал(а):Al_Dimich писал(а):То есть ты солгал
Э=э-э нет ...Не передёргивай.
Он не солгал, он - не смог доказать.
Он именно солгал. Я задал ему прямой вопрос - документик есть? Он ответил, что есть. Потом включил заднюю
Добавлено спустя 30 секунд:
aai писал(а):"Жить не по лжи!" (с) Александр Солженицын
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
dmitr033 писал(а):Этот голод следствие индустриализации и кулацкого саботажа, поскольку коллективизация и была проведена чтобы уйти от угрозы голода и прошла она позже,
Какого кулацкого саботажа? Репрессии в отношении крестьянства теперь саботажем кулацким называть стали?
dmitr033 писал(а):Нужно также помнить, что в царской России голодали каждые 4 года, последняя голодовка в коей умерли сотни тысяч - 1896 год - мирное время, никакой разрухи, никакой индустриализации.
В царской России голодовали преимущественно из за природных факторов, а в 32-33 был организованный голод и счет жертв идет не на сотни тысяч, а на миллионы
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
SDRIVER писал(а):Al_Dimich писал(а):Какая связь между коллективизацией и голодом?
Связь самая простая, голод 32-33 годов это плоды коллективизации
С чего ты сделал такой вывод?
SDRIVER писал(а):В царской России голодовали преимущественно из за природных факторов, а в 32-33 был организованный голод и счет жертв идет не на сотни тысяч, а на миллионы
Исходя из каких данных ты определил, что природных факторов в 1932-33 не было, а голод был умышленно организован? Кстати, послевоенный голод в СССР 1946-47 по-твоему тоже был организован?
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Al_Dimich писал(а):С чего ты сделал такой вывод?
Поднятую целину перечитал недавно
Al_Dimich писал(а):Исходя из каких данных ты определил, что природных факторов в 1932-33 не было, а голод был умышленно организован?
Из данных зернового баланса.
Нельзя сказать что голод был умышленно организован, он явился следствием неправильной политики
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
Al_Dimich писал(а):документик есть? Он ответил, что есть.
Ну, так он может и есть, а7 Докажи, что его нет, и тогда он будет лжец.
dmitr033 писал(а):коллективизация и была проведена чтобы уйти от угрозы голода и прошла она позже,
"Головокружение от успехов" было написано в 30-м, а голод 32-33г.
Мы о годах до н.э. говорим чтоли? А? Иначе я не понимаю, как 30-й оказался позже 32-33?
Так кому это
dmitr033 писал(а):Вот только до прямой лжи доходить не нужн
адресоваь?
dmitr033
На форуме 17 лет
Сообщения: 389
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170
2
Дюжина Прозвучало утверждение, что миллионы повернули штыки против советской власти в 41 - это прямая ложь. Миллионы попали в плен в 41, это факт, как факт и то, что миллион "русских" встал с оружием в руках на сторону Гитлера, но произошло это в 43, когда каток советских войск начал зачистку оккупированной территории, в 41 на стороне фашистов сражались считанные отморозки. Если прикинуть, что под немцами и в плену оказалось 50 миллионов мужчин, и из них на сторону немцев перешел 1 миллион, то это более 2% - это как раз примерно соответствует количеству активных белоленточников сегодня.
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
dmitr033 писал(а):Если прикинуть, что под немцами и в плену оказалось 50 миллионов мужчин
Ты что бредишь то? В оккупации это да, и то вопрос в количестве призывного мужского населения.
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
dmitr033
Прозвучало "прямая ложь" к конкретному посту, который был там же процитирован. В котором речь о миллионах повернувших штыки в 41-м совсем и не шла.
Вот что прозвучало тогда.
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Al_Dimich писал(а):Мы немцам молниеносную войну сорвали, под Москвой, Ростовым и Тихвином их остановили разве в 1942 году? Я-то дурак думал, что всё-таки в 1941 году
Поэтому и дурак что прочитанное понять не можешь.
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Al_Dimich писал(а):сходя из каких данных ты определил, что природных факторов в 1932-33 не было, а голод был умышленно организован?
А когда продовольствие отбирали под чистую что есть людям?Или населенный пункт окружали и не выпускали никого.Черные доски слышал такое?У меня бабка жены рассказывала полы в доме вскрывали искали спрятанное зерно.А родная бабка рассказывала, когда был у неё в деревне, мол там в доме столько сголоду умерли,там столько....Кстати и про голод 1947 от неё узнал.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
SDRIVER писал(а):Al_Dimich писал(а):С чего ты сделал такой вывод?
Поднятую целину перечитал недавно
И всё?
SDRIVER писал(а):Al_Dimich писал(а):Исходя из каких данных ты определил, что природных факторов в 1932-33 не было, а голод был умышленно организован?
Из данных зернового баланса.
Нельзя сказать что голод был умышленно организован, он явился следствием неправильной политики
Давай зерновой баланс
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Дюжина писал(а):Al_Dimich писал(а):документик есть? Он ответил, что есть.
Ну, так он может и есть, а7 Докажи, что его нет, и тогда он будет лжец.
Он сказал, что документик есть в этой теме, и предложил мне перечитать её
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
SDRIVER писал(а):Какого кулацкого саботажа? Репрессии в отношении крестьянства теперь саботажем кулацким называть стали?
Не только саботаж, но и антисоветские выступления кулачества
Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
Александр1977 писал(а):Al_Dimich писал(а):Мы немцам молниеносную войну сорвали, под Москвой, Ростовым и Тихвином их остановили разве в 1942 году? Я-то дурак думал, что всё-таки в 1941 году
Поэтому и дурак что прочитанное понять не можешь.
Не могу понять альтернативную реальность в твоей голове.
Александр1977 писал(а):Al_Dimich писал(а):сходя из каких данных ты определил, что природных факторов в 1932-33 не было, а голод был умышленно организован?
А когда продовольствие отбирали под чистую что есть людям?Или населенный пункт окружали и не выпускали никого.Черные доски слышал такое?У меня бабка жены рассказывала полы в доме вскрывали искали спрятанное зерно.А родная бабка рассказывала, когда был у неё в деревне, мол там в доме столько сголоду умерли,там столько....Кстати и про голод 1947 от неё узнал.
Отбирали у кого именно продовольствие? У колхоза или личные запасы у крестьян?
Что было в другие годы существования колхозов, когда голода не было? Типа уже не отбирали ничего?
dmitr033
На форуме 17 лет
Сообщения: 389
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170
Александр1977 писал(а):в 1941 толпами сдаваясь в плен или разбегаясь.Не все конечно но подавляющее большинство.Потому что особо не было желающих воевать за такое государство в 1941. Миллион бывших граждан СССР воевал на стороне немцев.Во как родину и Сталина любили.Потом поняли, что немцы ничуть не лучше своих вурдалаков,как раз и началась можно сказать ВОВ.Попозже чем ты думаешь, году в 1942.
Из этого текста я вывожу, что в 41 желающих воевать за СССР не было, и миллион перешел на сторону немцев, а потом к концу 42, уже типа отечественная и началась. На самом деле совсем не так, и с оружием в руках на стороне немцев в значимом количестве бывшие советские граждане появились в 43, и говорит это о том, что они прекрасно понимали, что приближается время когда придется дать ответ, за все сотворенное ими на оккупированных территориях, ну а так как умирать веселее с оружием в руках, чем в петле, они и выбрали свою судьбу. В 42 году окончательно умерла мысль об интернационализме и пролетарской солидарности не более того.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
dmitr033 писал(а):с оружием в руках на стороне немцев в значимом количестве бывшие советские граждане появились в 43
Части эти формировались и обучались немцами в 1942 году. А вот бросили их на фронт в начале 1943. Бывшие советские граждане в данном случае особо ничего не решали. Когда приказ поступил на выдвижение, тогда и поехали на фронт. Командование в этих частях было немецким.
Bird64
На форуме 18 лет
Сообщения: 1157
Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
SDRIVER писал(а): а в 32-33 был организованный голод и счет жертв идет не на сотни тысяч, а на миллионы
обе мои бабушки, пережившие это время в достаточно здравом возрасте (как минимум 10 лет было), говорили что был не урожай. на тот момент между местами их проживания было чуть меньше 700км, причем в направлении с севера на юг - климат разный.
я им, как непосредственным очевидцам, больше верю, чем современным "очевидцам-историкам"
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
Cobusca писал(а):Школьника отправили в лагеря ни за что,ни про что на 25 лет,
несовершеннолетнему четвертак?
dmitr033
На форуме 17 лет
Сообщения: 389
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170
Шилов писал(а):несовершеннолетнему четвертак?
По другим источникам там был фашистский кружок, обсуждавший всякую херьню, то есть не он один планировал нападение на Сталина, а группа единомышленников разного возраста. Кровавая гебня их всех схватила безвинно пытала и расстреляла. Ни один журнашлюх публиковавших материалы об этом не стал заморачиваться, чтобы разобраться, что там на самом деле было. Конкретно этого 18-летненго пацана отправили на шахту на 4(или 6) года, после чего дали доучиться и заниматься творчеством - то есть жизнь не сломали.
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
dmitr033
есть сцыль почитать за это?
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Bird64 писал(а):обе мои бабушки, пережившие это время в достаточно здравом возрасте (как минимум 10 лет было), говорили что был не урожай. на тот момент между местами их проживания было чуть меньше 700км, причем в направлении с севера на юг - климат разный.
То есть в колхозы не загоняли, продовольствие не забирали?Просто не урожай и все дальше по старому?
Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
dmitr033 писал(а):На самом деле совсем не так, и с оружием в руках на стороне немцев в значимом количестве бывшие советские граждане появились в 43, и говорит это о том, что они прекрасно понимали, что приближается время когда придется дать ответ, за все сотворенное ими на оккупированных территориях
да плевать когда они появились, они были и в не маленьком количестве и это при том, что немецкая оккупация была жесче чем в других странах.А будь она мягче и отношение к военнопленным лучше?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы