zmey999
Забанен
На форуме 15 лет
Сообщения: 1862
Откуда: Челябинск
Авто: Флагман альбинос , лыжи Peltonen и велосипед Cтартон
Итак начнем...
Мое имхо что в России главный мотиватор далеко не деньги, а то что называется рабочий азарт и сплаченная команда, даже если получают копейки будут сидеть и работать в теплом микроклимате яростно и азартно. Попытки же наказывать рублем без пряника, имеет обратный результат. И наоборот пряник без кнута есть - оборзевание. Есть не согластные?
Ёхан Палыч
На форуме 19 лет
Сообщения: 2355
Откуда: Подольск
Авто: LC150
Сплоченная команда по российски это кучка людей, которые будут сидеть на определенных должностях и создавать видимость работы. Объединяет безделье за зарплату, хоть и копеечную. Человек, который реально что то умеет, никогда не будет работать за копейки, потому что он востребован. Такие обычно уходят первыми, а "сплоченная команда" остается.
Так что основной вопрос - сплоченная чем?
Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
С первой частью утверждения нет, со второй да.
Нет у нас азарта и команды. Будут сидеть и работать за гроши потому что во-первых почти нет шансов что-то кардинально улучшить, а во-вторых нет желания даже усилия для этого приложить.
Пряник без кнута работает только если это жирный пряник в 200% оклада или более. Вот тогда приходит понимание что если денег нет то сам виноват. Все эти премии в 10-15% в мес. вообще туфта полная. Порой проще налевачить гораздо больше.
Kender
На форуме 17 лет
Сообщения: 196
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5
zmey999 писал(а):Итак начнем...
Мое имхо что в России главный мотиватор далеко не деньги, а то что называется рабочий азарт и сплаченная команда, даже если получают копейки будут сидеть и работать в теплом микроклимате яростно и азартно. Попытки же наказывать рублем без пряника, имеет обратный результат. И наоборот пряник без кнута есть - оборзевание. Есть не согластные?
есть...
взрослому мужику семью вообще-то кормить надо. Если зарплата ниже средней в регионе в отрасли, то нормальные спецы работать не придут...
сплоченная команда и рабочий азарт работают тогда, когда зарплата более-менее
shubin81
На форуме 17 лет
Сообщения: 6152
Откуда: Москва
zmey999 писал(а):даже если получают копейки будут сидеть и работать в теплом микроклимате яростно и азартно
с этим согласен на 100% - "главное ведь калектиф хароший" (с)
тут да - психологически тяжело весьма нырять в незнакомый омут. но увы иначе так и будешь тухнуть
за остальное непонял - ибо сумбурно изложено
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
как бы специфика - рашенского человека - еще несколько веков назад в людях массово забили инициативу посему 90% населения ведомые куклы
Ковбой Джо
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 165
частично согласен, у нас в стране нет такого вот культа самоутверждения через работу как например в США...когда люди знакомятся друг с другом вопросом 'чем ты зарабатываешь на жизнь?'
в абсолютном большинстве своём официально люди в стране получают у нас мало (как, впрочем и неофициально), в стране мало профессионалов своего дела, производительность труда низкая
людей которые официально (по трудовому договору, либо как юр.лицо со всеми белыми налоговыми отчислениями) получают много, на несколько порядков меньше чем людей, которые являются безработными (или же оформлены по минимуму) но по факту получают очень много (то есть как в банановой республике какой-то), а должно быть наоборот....
Holz
На форуме 19 лет
Сообщения: 224
Ковбой Джо писал(а): в стране мало профессионалов своего дела, производительность труда низкая
Ну ты-то хоть стал профи в открывании дверей?
Meffex
На форуме 17 лет
Сообщения: 605
Авто: То же самое
zmey999 писал(а):главный мотиватор далеко не деньги.... Есть не согластные?
В мире есть всего три мотивации: деньги, женщины, идея. Все остальное - вариации. За идею уже наработались, женщины - интерес сиюминутный. Остаются только деньги.
Ну и как Кендер сказал
Kender писал(а):взрослому мужику семью вообще-то кормить надо
maxred
На форуме 19 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
У нас люди бояться потерять работу, даже если получают очень скромные суммы.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
maxred
Потому что у нас нет накоплений как правило, чтоб перекантоваться до следующей работы. Потому что получая сотку накопить сотку при текущих тратах нереально, ибо отовсюду качают бабло.
maxred
На форуме 19 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
Vlad B, никто не мешает искать новую работу без отрыва от текущей.
Ковбой Джо
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 165
maxred писал(а):У нас люди бояться потерять работу, даже если получают очень скромные суммы.
совок
ну и правильно - нет накоплений
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
maxred писал(а):Vlad B, никто не мешает искать новую работу без отрыва от текущей.
Ты там в розовых очках походу живешь, не все в белых конторах пашут, как только заикнешься про смену работы, вместо отпускных получишь лишь белые отпускные и белую ЗП, а это как правило вмрайоне 10-ки.
брат шумы
На форуме 17 лет
Сообщения: 4068
Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч
maxred писал(а):У нас люди бояться потерять работу, даже если получают очень скромные суммы.
я не боюсь,ибо мне терять нечего
.после того как припёрься в москву в далёком 95ом со 100 баксами в кармане вообще ничего не страшно
[Fred]
На форуме 18 лет
Сообщения: 1014
Откуда: град_на_Волге
Авто: четырёхколёсное
Ёхан Палыч писал(а):Сплоченная команда по российски это кучка людей, которые будут сидеть на определенных должностях и создавать видимость работы. Объединяет безделье за зарплату, хоть и копеечную. Человек, который реально что то умеет, никогда не будет работать за копейки, потому что он востребован. Такие обычно уходят первыми, а "сплоченная команда" остается.
+100500
Ковбой Джо
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 165
Ёхан Палыч писал(а):Человек, который реально что то умеет, никогда не будет работать за копейки, потому что он востребован. Такие обычно уходят первыми, а "сплоченная команда" остается.
чтобы куда-то уйти на повышение нужно перерасти своё текущее место
типа 'не спрашивай что эта страна сделала для тебя, спрашивай что ты сделал для этой страны'
брат шумы
На форуме 17 лет
Сообщения: 4068
Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч
Ковбой Джо писал(а):чтобы куда-то уйти на повышение нужно перерасти своё текущее место
типа 'не спрашивай что эта страна сделала для тебя, спрашивай что ты сделал для этой страны'
вот наивный.если ты хорошо справляешься со своими обязанностями,то никто тебя трогать не будет,ибо на твоё место надо тоже найти человека.так что если хочешь расти,то надо работать на "грани фола",когда тебя вроде и уволить не за что и здесь ты набуй не нужен .....
в123вв
На форуме 19 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
Meffex писал(а):zmey999 писал(а):главный мотиватор далеко не деньги.... Есть не согластные?
В мире есть всего три мотивации: деньги, женщины, идея. Все остальное - вариации. За идею уже наработались, женщины - интерес сиюминутный. Остаются только деньги...
Некоторые все время пытаются денег зажать, разводя на идею
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
Цитата:Мое имхо что в России главный мотиватор далеко не деньги, а то что называется рабочий азарт и сплаченная команда, даже если получают копейки будут сидеть и работать в теплом микроклимате яростно и азартно.
Соотношение деньги/количество работы и степень ее ответственности/уровень мозгоепства/рабочие условия.
Даже за в 3-4 раза больше денег не пойду каким-нибудь дорожным рабочим или мастером.
Работа в команде и что за азарт - мне не понятно.
мехокро
На форуме 15 лет
Сообщения: 1183
Serg_x писал(а):Пряник без кнута работает только если это жирный пряник в 200% оклада или более. Вот тогда приходит понимание что если денег нет то сам виноват. Все эти премии в 10-15% в мес.
Тут смотря сколько голыми получаешь
Серго К.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
Ёхан Палыч писал(а):Сплоченная команда по российски это кучка людей, которые будут сидеть на определенных должностях и создавать видимость работы. Объединяет безделье за зарплату, хоть и копеечную. Человек, который реально что то умеет, никогда не будет работать за копейки, потому что он востребован. Такие обычно уходят первыми, а "сплоченная команда" остается.
Так что основной вопрос - сплоченная чем?
Скажем так, сплоченная команда это лишь небольшое дополнение к обязательным условиям - нормальная зарплата по уровню рынка, нормальная социалка + конкурсный отбор, чтобы был обеспечен определенный уровень команды. Ну и главная мотивация -
возможность развития и роста. Если этого нет - нет азарта.
Ahmet99
На форуме 14 лет
Сообщения: 1033
Откуда: новое девяткино
Авто: газ-3110 2004 год, 406 мотор, гидрач
Ковбой Джо писал(а):частично согласен, у нас в стране нет такого вот культа самоутверждения через работу как например в США.
Ковбой Джо писал(а): люди в стране получают у нас мало (как, впрочем и неофициально)
Решил в россии остаться?
мим
местный
На форуме 21 лет
Сообщения: 4677
Откуда: из города вечнозелёных автомобилей
Авто: мобили
пирамиду Маслоу и доводы сторонников и противников уже кто-то вставлял, не?
dorinspector
На форуме 18 лет
Сообщения: 783
Откуда: Москва
Авто: шкода румстер
удобный график ишо должен быть (сутки трое например) и ездить недалеко (например из Твери в Мск каждый день мотаться или из клина даже за 300 штук бы не стал)
Basil_11
На форуме 11 лет
Сообщения: 39
Откуда: 11 рус
Авто: сарайка импортозамещенная
zmey999 писал(а):Итак начнем...
Мое имхо что в России главный мотиватор далеко не деньги, а то что называется рабочий азарт и сплаченная команда, даже если получают копейки будут сидеть и работать в теплом микроклимате яростно и азартно.
Я такую работу на бую вертел, я как-то работал на такой работе: 3 месяца продержался, полтора месяца из них другую работу искал
. Надо иметь доход, чтобы нормально содержать семью, не бедствовать.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы