тоесть бухгалтера и экономисты всех мастей не в состоянии просчитать все риски?

моя мать,которой уже за 60 и которая вообще никогда не интересовалась политикой сказала по поводу олимпиады примерно тоже самое: "богатеи себе курорт за счёт народа построили

какой мутак выдает кредиты и разрешения на строиетльство не имея данных о предполагаемой прибыльности объектов?

Здрасте приехали.... Разрешение на строительство и прибыльность объекта это простите за гранью моего понимания. Ибо за два десятка лет в строительстве ни разу такой бред не несли...Прибыльность объекта на разрешение на строительство ни как не влияет...
Разные веши СОВЕРШЕННО...

Но! Т.к. кредиты ДОЛГОСРОЧНЫЕ...Выданные на срок более 1 года то и доходы в расчетах расписаны на весь период кредитования...

Основная прибыль по горнолыжным курортам начнется ПОСЛЕ Олимпиады...

По данным газеты "Ведомости", из 20 кредитов, выданных Внешэкономбанком олимпийским инвесторам (а среди них такие крупные компании, как "Сбербанк", "Газпром", "Базовый элемент" и "Интеррос"), девять необходимо реструктурировать.
Общая сумма этих займов составляет 240 миллиардов рублей, из них проблемными считаются 190 миллиардов, то есть почти 80 процентов. Иначе говоря, все основные олимпийские объекты Сочи уже сейчас фактически признаны неокупаемыми – как инвесторами, так и государством.

Сейчас, как пишет газета "Ведомости", правительство рассматривает несколько вариантов помощи олимпийским инвесторам и Внешэкономбанку, столкнувшимся с ожидаемыми вообще-то проблемами. В частности, обсуждается предоставление налоговых льгот участвующим в процессе компаниям, субсидирование выданных кредитов и возможность их пролонгации. В том, что эти кредиты в итоге будут реструктурированы, Игорь Николаев, например, ничуть не сомневается:

– Они брали, так как вполне допускали, что, когда настанет время возвращать кредиты, выйдут с предложением о реструктуризации – то, что мы сегодня и наблюдаем. И с большой долей вероятности такая реструктуризация будет проведена
. Деньги в бюджете пока еще есть, поэтому Внешэкономбанку помогут. ВЭБ ведь тоже оказался в прогнозируемом положении – там профессионалы из банковской сферы, которые понимали, что в назначенные сроки кредиты возвращаться не будут.

Конечно, объекты останутся, никуда не денутся, никто их никуда не унесет. Но было бы наивно верить в то, что они будут давать сколько-нибудь существенную экономическую отдачу, которая позволит их окупать в условиях дорогих кредитов в нашей стране.
Какой спортивный объект может рыночно погашать кредит под высокую ставку? Да никакой!

В целом, согласно официальным данным, затраты России на Олимпиаду в Сочи, включающие строительство спортивных объектов и инфраструктуры, составят полтора триллиона рублей. Но с учетом проблемных проектов, которые вряд ли способны приносить заметную прибыль владельцам, расходы государства на их содержание в перспективе будут только расти.

Премьер признал, что олимпийские компании находятся «в довольно сложных условиях». Он заявил, что необходимо найти компромисс между интересами государства и инвесторов, чтобы «Игры принесли не только успех нашим спортсменам, но и пользу регионам».

Как отметил вице-премьер Дмитрий Козак, инвестора разрешили в течение двух месяцев после окончания Олимпиады не платить проценты по кредитам, чтобы выяснить, велика ли окупаемость сочинских объектов.

Отметим, иностранные эксперты признали, что бизнес в России контролируется олигархами. Тем компаниям, которые находятся вне сферы интересов монополистов, создают заведомо сложные условия для выживания на рынке.

тютю
выделение земли, арендная плата за оную - через конкурсы

в кредитном залоге/обеспечени находится земля подобъектом, его площадя и стоимость аренды квадратного метра этих площадей
что за басни вы нам рассказываете

как же прайсы выставленные на аренду катков-трасс?
они от балды чтоли берутся?

че с этим делать

Причем здесь выделение земли и прибыльность планируемая?...Вопрос вообще ни когда не взаимоувязан...Это личные проблемы застройщика что там у него по прибыли планируется...

Прайс это публичная оферта ЦЕНЫ...А цена.... Гм...хотелки продавца. При этом он не озвучивает вам нижнюю границу затрат.

Не имея реальных расчетов и цифр можно писать что и как угодно...
Проблемы могут возникать по графику погашения кредитов. Как правило решается путем пересмотра условий погашения. У нас случалось такое. Банкиры не очень охотно идут на такое. Приходиться их продавливать или крутиться самим...Ни чего ужастного в этом нет обычная работа финансовой службы.

Олимпийским заемщикам Внешэкономбанка продлен льготный период обслуживания кредитов – до конца 2015 года. Об этом сообщил вице-премьер Дмитрий Козак в Сочи 16 декабря.

По его словам, "это не означает, что кто-то освобождается от уплаты задолженности по кредиту".

Заемщики начнут полностью обслуживать кредиты в соответствии с соглашениями с 2016 года. Данное решение принято в ходе совещания у премьер-министра Дмитрия Медведева в Сочи. Это предложение даст возможность инвесторам проработать в течение летнего и зимнего сезона и оценить прибыль объектов в постолимпийский период.

"Мы не будем требовать уплаты процентов до 31 декабря 2015 года в полном объеме. Это сбалансированные, нормальные решения, учитывающие интересы и государства, и интересы инвесторов. По-моему, все остались довольны", – сказал Д. Козак.

Как сообщали ЮГА.ру, всего ВЭБ выдал 20 олимпийских кредитов на 240 млрд рублей, из них 9 кредитов на сумму 190 млрд рублей являются проблемными. Средства таких кредитов пошли на проекты, которые кредитовала госкорпорация: горнолыжный комплекс "Роза Хутор" (Владимир Потанин), горная медиадеревня и трамплин (Сбербанк), Олимпийская деревня и грузовой порт (Олег Дерипаска), комплекс гостиниц на 3600 мест (Виктор Вексельберг) и ряд других.

Трудности с возвратом возникли в т.ч. из-за увеличения расходов на олимпийские стройки.

Проблемными являются 79% кредитов, выданных Внешэкономбанком инвесторам олимпийской стройки в Сочи.

Из 20 кредитов, которые Внешэкономбанк выдал олимпийским инвесторам, требуется реструктурировать девять. Об этом пишет газета "Ведомости" со ссылкой на свои источники в банковских кругах и среди федеральных чиновников.

Всего госкорпорация выдала олимпийских кредитов на 240 млрд рублей, на девять проблемных приходится 190 млрд рублей (79%). Без учета процентов Внешэкономбанк оценивает убытки в 175 млрд рублей. По данным информированных источников, проблемными являются крупнейшие проекты, которые кредитовала госкорпорация: горнолыжный комплекс "Роза Хутор" (Владимир Потанин), горная медиадеревня и трамплин (Сбербанк), Олимпийская деревня и грузовой порт (Олег Дерипаска), комплекс гостиниц на 3600 мест (Виктор Вексельберг) и ряд других.

"Проекты убыточны на операционном уровне, и кредиты по ним без реструктуризации, а также без дополнительных мер господдержки, например налоговых льгот, невозвратные", – рассказал источник, близкий к Внешэкономбанку.

Трудности с возвратом кредитов возникли в т.ч. из-за увеличения расходов на олимпийские стройки, отмечают эксперты. С 2007 года стоимость только правительственной программы подготовки Сочи к Олимпиаде и развития города как курорта выросла с 314 млрд рублей до 1,5 трлн. рублей.
"Проекты, которые кредитовал Внешэкономбанк, изначально были на грани окупаемости, а затем начали дорожать из-за дополнительных требований МОК. Например, "Роза Хутор" подорожала на 14 млрд рублей", – вспоминает человек, близкий к Внешэкономбанку.

При этом инвесторы отказались тратить дополнительные собственные средства на инфраструктуру, которая нужна Олимпиаде, а не проекту, и попросили увеличить кредитные линии во Внешэкономбанке. Идею одобрил как наблюдательный совет госкорпорации, который тогда возглавлял Владимир Путин, так и Минфин РФ.
"Внешэкономбанк был категорически против этой схемы: она убила экономику почти всех проектов. Модели Внешэкономбанка показывали, что инвесторы кредиты не вернут. Убыточные проекты кредитовать нельзя, и потребовалось распоряжение правительства, что убытки при дефолте покроет федеральный бюджет", – рассказал близкий к банку источник.

Однако в итоге Министерство финансов не заложило средства на эти цели при подготовке бюджета на 2014-2016 годы.

Кроме того, оказались существенно завышены коммерческие ожидания от реализации объектов после окончания Олимпийских игр. "После Олимпиады на рынок Сочи будет выброшено более 1 млн кв. м жилой и коммерческой недвижимости при спросе, близком к нулю", – подчеркнул источник.

Платежи по кредитам должны начаться уже во II квартале 2014 года, а возможность эксплуатировать объекты и продавать недвижимость у инвесторов появится только после Олимпиады. К настоящему времени механизм решения проблемы еще не найден.

"Необходимо создать дополнительный денежный поток. Это можно сделать с помощью субсидирования ставки – сейчас она 9-10% годовых, – льгот по налогу на имущество и землю, а также загрузки гостиниц после Олимпиады. Но против налоговых льгот – власти Краснодарского края, а Минфин не дает денег на субсидирование ставки", – пояснил "Ведомостям" человек, близкий к Внешэкономбанку.
По словам источников, госкорпорация готова снизить процент по "олимпийским" кредитам, если правительство согласится внести 200 млрд рублей из фонда национального благосостояния в капитал второго уровня Внешэкономбанка.

"Правительство заинтересовано, чтобы собственники олимпийских объектов не поменялись, но меры поддержки пока обсуждаются", – пояснил представитель "олимпийского" вице-премьера Дмитрия Козака.

Как сообщали ЮГА.ру, весной 2013 года основные инвесторы объектов Олимпиады-2014 в Сочи обратились в правительство с просьбой превратить территорию олимпийской стройки в особую экономическую зону. По словам представителей бизнеса, это жизненно необходимо для дальнейшего успешного существования "олимпийского наследия".

да вичто? айай
в ходе конкурса на выделение земли под строительство объявляется минимальная цена аренды
а побеждает тот, кто предложит наибольшую
у насже честная страна? да?
а администрация МО должна убедится в возможности застройщика обеспечит выполнение взятых на себя требований по выплате арендной платы за участок в бюджет МО
как то татк-с

паехали тогда

Не имея реальных расчетов и цифр можно писать что и как угодно...

Проекты убыточны на операционном уровне, и кредиты по ним без реструктуризации

С 2007 года стоимость только правительственной программы подготовки Сочи к Олимпиаде и развития города как курорта выросла с 314 млрд рублей до 1,5 трлн. рублей.

Вице-премьер Дмитрий Козак, курирующий подготовку к зимним Играм 2014г., заявил, что фактов нецелевого использования средств на строительство олимпийских объектов в Сочи "не обнаружено". Как сообщил он 16 января журналистам, об этом свидетельствуют данные проверок, проведенных Счетной палатой РФ и Росфиннадзором.

По словам Д.Козака, общие инвестиционные затраты на Олимпиаду в Сочи составили 214 млрд руб., при этом из федерального бюджета было потрачено 99 млрд руб. Он уточнил, что эти затраты включают, в частности, строительство спортивных объектов, а также тех, которые будут обеспечивать энергетическую, транспортную и прочую инфраструктуру Сочи.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/01/2014/899780.shtml

ВЭБ выдавал кредиты инвесторам, прекрасно зная что половину своруют через подряды и инвесторы кредиты не вернут. Инвесторы в свою очередь не хотели быть крайними (читаем брать кредиты чтобы инвестировать в Сочи), их просто заставили. Любыми способами крупный частный бизнес отмазывается от Сочи, а те кто не может сильно жалеют что не нашли повода отказать Путину. Постепенно владельцем Красной Поляны например стал один Сбербанк (92% в ОАО). Гендиректор Красной Поляны сидит в тюрьме. Теперь Сбербанк должен ВЭБу много денег. Вопрос - кому он продаст объекты Красной Поляны чтобы вернуть долг?

Как сообщали ЮГА.ру, весной 2013 года основные инвесторы объектов Олимпиады-2014 в Сочи обратились в правительство с просьбой превратить территорию олимпийской стройки в особую экономическую зону. По словам представителей бизнеса, это жизненно необходимо для дальнейшего успешного существования "олимпийского наследия".

И причем тут МО?

По словам Д.Козака, общие инвестиционные затраты на Олимпиаду в Сочи составили 214 млрд руб., при этом из федерального бюджета было потрачено 99 млрд руб. Он уточнил, что эти затраты включают, в частности, строительство спортивных объектов, а также тех, которые будут обеспечивать энергетическую, транспортную и прочую инфраструктуру Сочи.

И кто врет? От куда такая оценка у Ведомостей? Козак главный руководитель проекта...А против него неизвестный пЕйсатель..Рисующий триллионы....Мне смешно...Ты Михалыч нашел какую-то ТУФТУ...А не материал...Бредятину коментировать себя не уважать...

Опасения в платежеспособности «сочинских» заемщиков выразил председатель правления «Внешэкономбанка» Владимир Дмитриев. По его словам, 8 из 19 сооружений по расчетам признаны убыточными. При этом до конца года на их достройку банк выделит кредит в 170 млрд рублей. Некоторые проекты ВЭБ вообще оплачивает без какой-либо документации, с колес, отметил Дмитриев.

Ивесторы не хотели брать деньги но их ЗАСТАВЛЯЛИ их брать...ПЕРЛ!

А ви в курсе что в районе Красной Поляны почти десяток курортов принадлежащих разным операторам? Нет...Тогда я пас...

ИДИОТИЗМ написан чистой воды....К

Ивесторы не хотели брать деньги но их ЗАСТАВЛЯЛИ их брать...ПЕРЛ!

Особая зона это отсутствие налогов.... Если объекты как они пишут УБЫТОЧНЫ и нет прибыли...То и налогов там не будет...

наверное
но такова раша. все в ней от так при стасиках идиотах

Их не заставляли брать именно деньги, их заставляли инвестировать в строительство объектов олимпиады. А на что строить, если все понимают что это убыточно? На деньги ВЭБа.
Обычное заседание. Сидит Путин и Дерипаска например. Просит увеличить ввозные пошлины на аллюминий. Путин ему - строй в Сочи.

инвесторы не хотели СТРОИТЬ но их заставили строить

налог на землю и недвигу никто не отменял
речь, я так понимаю о налогах на прибыль с эксплуатации, так же как и мораторий нгод на проценты банкам, чтоб хоть чуть*-чуть денег полнять на этой эксплуатации

Что это меняет? Возможно это несколько разных компаний, имеющих одного владельца через сложные схемы.

В заявлении партии говорится, что организация соревнований потребует больших инвестиций в строительство новых спортивных сооружений, которые не понадобятся после завершения Игр, сообщает Reuters.

Общий объём инвестиций в «Розу Хутор» составляет 69 млрд рублей, из которых 21 миллиард — кредитная линия, открытая Внешэкономбанком. Строительство комплекса ведётся компанией «Интеррос» Владимира Потанина[25]. Управление «Роза Хутором» будет осуществлять французская Compagnie des Alpes, имеющая опыт управления крупнейшими альпийскими горнолыжными курортами[26].

Чумной, вот те на подумать на досуге, если есть чем думать
Стокгольм отказался от проведения Олимпиады-2022

На фоне надвигающейся «второй волны» мирового финансового кризиса дела у владельца «Интерроса» Владимира Потанина идут все хуже и хуже. Так он вынужден будет отдать свою девелоперскую компанию «ПрофЭстейт» в залог ВЭБу по займу 55,7 млрд руб. А ведь именно эта деньги были выделены на строительство в Красной Поляне к Олимпиаде курорта «Роза Хутор».

Причем, если изначально инвестиции в создание в Красной Поляне горнолыжного курорта «Роза Хутор» оценивались в 52 млрд руб., из них 36 млрд руб. приходилось на кредит ВЭБа. Но в ходе стройки смета увеличилась до 68,6 млрд руб., а размер одобренного ВЭБом кредита — до 55,7 млрд руб.

Причины «раздувания» сметы назывались разные. А некоторые независимые эксперты предполагали даже, что строительная смета «раздувается» из-за «распила» денег. Но вот, похоже, что ВЭБу уже надоело «возиться» с проектами Потанина, и госбанк выдвинул «олигарху» свои жесткие условия. Согласно им, Владимир Потанин отдает в залог госкорпорации 100% ЗАО «ПрофЭстейт», которое управляет девелоперскими активами бизнесмена, в том числе и строительством «Роза Хутор».

Причина скорого «прощания» Потанина с «Розой Хутор» заключается в том, что он и сам может быть не уверен в этом проекте.

Ряд проектов просто обанкротится, пригрозил олигарх. Крайний срок для принятия решения, по его словам, конец этого года. Видимо, после этого ВЭБ и «осерчал» на Потанина. Однако, не исключено, что, получив контроль над «Розой-Хутор», ВЭБ в итоге фактически получит «пустышку». Ведь для строительства горнолыжного курорта «Роза Хутор» было выбрано далеко не самое подходящее место.

Так, не менее 60% верхней части склона в районе намечаемого строительства охвачены оползневыми и осыпными процессами. Лавиноопасные районы занимают большую часть средней и верхней части склона хребта Аибга, охватывая 50–60% его площади.

Я лишь говорю что написан бред.В реале все совсем ни так....

Я же говорю..Мышки плакали и кололись..

Бред отборный...Ты вообще не бум-бум...Цена аренды за ед.площади тут вообще не канает...Банки требуют независимую оценку объекта. Которую проводят независимые оценщики АККРЕДИТОВАННЫЕ самим банком. Ибо к ним банк предъявляет свои требования в плане оценки объекта....Земля в аренде вообще не бывает объектом залога. Только СОБСТВЕННОСТЬ на участок....

Земельный налог платиться с кадастровой стоимости... Мы вон в Подмосковье платим 300000 в год...Сумашедшие деньги с нескольких Га...Очень подорожала Земля суко...

Вчера правительству был представлен финальный отчет о подготовке к стартующей через 22 дня зимней Олимпиаде в Сочи. В целом она закончена, дополнительных требований к Белому дому и незакрытых проблем с подготовкой не заявлено. Вице-премьер Дмитрий Козак объявил и финальные цифры расходов непосредственно на проведение Игр: 99 млрд руб.— расходы бюджетной системы, 115 млрд руб.— частные инвестиции. Игры в Сочи будут по параметрам напоминать Олимпиаду-2010, операционные расходы на нее уже выше почти вдвое, внеплановый рост расходов аналогичен канадскому. Правительство пока не обсуждает вопрос рентабельности — напомним, игры в Ванкувере оказались в итоге бесприбыльными.

Планы РФ по общему потоку посетителей в Сочи аналогичны показателям Ванкувера-2010: это 1,8 млн человек. Ванкуверская зимняя олимпиада в ее операционной части оказалась безубыточной, ее вклад в ВВП Канады оценивался в $2,5 млрд дополнительного роста за 2010 год. Пока правительство не оценивает шансы на окупаемость операционных вложений в Сочи-2014 (они выглядят минимальными), а вот по вопросу прибыльности "олимпийского наследия", рентабельности олимпийских объектов после их сдачи дискуссия продолжится как минимум до начала 2015-го. Господин Козак подтвердил, что из 18 прокредитованных Внешэкономбанком олимпийских инвестпроектов отсрочены выплаты по 9 кредитам, "чтобы посмотреть, каким образом будут формироваться денежные и туристические потоки в течение 2014-2015 годах".

Федеральные власти пытаются придумать, как не довести до дефолта инвесторов, построивших в Сочи олимпийские объекты. Как в декабре 2013 года стало известно "Ъ", чтобы загрузить созданную на черноморском курорте инфраструктуру, премьер-министр Дмитрий Медведев предложил превратить Сочи в игорную зону и создать здесь особые туристические зоны. Читайте подробнее

Читаю отчет ОАО "Красная Поляна" и ржу....Картина в корне противоречит тому что написано в статье в "Ведомостях"...

там накуй никто ниче не обсчитывал и никаких цифер нет

называется ОАО Красная Поляна, и принадлежит Сбербанку

Почитайте на досуге. Основная мысль - именно заставили, причем заставили построить необоснованно много

П

Если Сочи мог обслуживать до Олимпиады 2 млн. гостей то сейчас он может принять 4 млн. туристов...А значит и оборот и доходы будут больше...Вот эти доп.доходы и отобьют вложеные ранее деньги....

Семья находящегося в опале у властей экс-главы госкомпании «Курорты Северного Кавказа» Ахмеда Билалова продала почти половину строящегося в Сочи к Олимпиаде курорта «Горная карусель» в 20 раз ниже рыночной стоимости. Из девелоперских активов у братьев Билаловых осталась только строящаяся на месте пансионата «Москва» гостиница и несколько сотен гектаров земли в Сочи.

Покупка 41,4% ОАО «Красная Поляна» — девелопера строительства в Сочи к Олимпиаде курорта «Горная карусель» с комплексом трамплинов — обошлась совладельцу «Русснефти» Михаилу Гуцериеву примерно в $20 млн. Свой пакет вынужден был продать Магомед Билалов — младший брат экс-главы совета директоров госкомпании «Курорты Северного Кавказа» (КСК) Ахмеда Билалова. «Ахмед Билалов, мой старый приятель, попросил меня купить эти акции то ли за $80 млн, то ли $100 млн, я уже не помню,— говорит господин Гуцериев.— Но «Бинбанк» (принадлежит племяннику Михаила Гуцериева Микаилу Шишханову) оценил этот пакет в $20 млн, я сказал Ахмеду, что готов купить его пакет за эту сумму, и он согласился».

В отчете за девять месяцев 2012 года «Сбербанк» оценил свой пакет в «Красной Поляне» в 14,9 млрд руб. ($480 млн), а справедливую стоимость активов девелопера — в 26 млрд руб. ($837 млн). Исходя из этой оценки пакет в 41,4% может стоить $395 млн.

Продать свою долю с огромным дисконтом Магомед Билалов был вынужден после того, как его брат Ахмед попал в опалу после ревизии Владимиром Путиным олимпийских строек в Сочи феврале этого года. Президент остался недовольным ходом строительства объекта, призвав разобраться с инвестором. В итоге Билалов-старший лишился должности председателя совета директоров КСК, вице-президента Олимпийского комитета России и стал фигурантом уголовного дела о злоупотреблениях полномочиями во время работы в госкомпании. Ахмед Билалов, уехав в Германию на лечение, заявил, что в Москве его пытались отравить ртутью.

и несколько сотен гектаров земли в Сочи.