1. Ты сам не раз цитировал статью про "скорострельность+боекомплект против убойности", где сравнивались АК и Сайга в реальном бою.
2. Бандиты, особенно в условиях города, все как один в жилетах. Да не менее 3-го класса. А поля тормозится жилетом всей поверхностью, а не точечно. Никаких внутренних повреждений она вызвать не может. Вокруг жилета, в шею-голову-руку, пуля попасть не может, особенно одна из 2 десятков, выпущенных специально обученным человеком.

Ну какие... в манду... базовые вещи! Пойди в тир и постреляй по квадратам 300мм х 300мм из стали 5мм, патронами 9х19 люгер, посмотришь что могут эти патроны, потом прийдёшь и скажешь что и как. А те, на кого ты так часто ссылаешься, давно накуй послали свой любимый .45 калибр и перешли на 9мм Беретта и Глоки. Кстати ПЯ - лучше

Объявляем всероссийский референдум по выборам кандидатов в президенты.За пару месяцев думается кандидаты будут отобраны, в т.ч и из самовыдвиженцев, ну и через месяца 3 , выберем достойного из достойнейших.Ну это вариант т.н. демократический.Есть и не демократический- власть в свои руки берут военные , со всеми вытекающими , и чистить, чистить , чистить авгиевы конюшни

Объявляем всероссийский референдум по выборам кандидатов в президенты.За пару месяцев думается

власть в свои руки берут военные , со всеми вытекающими , и чистить, чистить , чистить авгиевы конюшни.

Учи теорию... Мне надоело пояснять что есть ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ действие, а что проникающее....И зачем иногда надо именно ОСТАНОВИТЬ, а не убить....

Закрытие границ..это как? людей или грузы..Или бабло?

Сравнение ОСНОВНОГО оружия...А не второго...мля...Что удобнее таскать? Такой пистолет или дробовик? А дробовик иногда НУЖЕН!

Эта гаубица, замаскированная под короткоствол, не может быть вторым оружием. Вспомогательным на группу у специального дверевышибателя как замена гладкостволу или кувалде - да.

Вот именно, теоретеГ ты эдакий. Остановить, как стена, пулей врят ли получится. Она не для этого, пуля нужна, чтобы УБИТЬ. Понимаешь? И с ЭТОЙ задачей очень хорошо справляется 9х19па

Когда будут выбирать достойных кандидатов, самые достойный вывезут в самые сжатые сроки из страны ВСЁ, что не имеет очень громоздкого бетонного фундамента

Прости но убить возможно только при попадании таковой в важные органы человека. А это задача фикс...Очень сложная и мало выполнимая на практике...
Гораздо реальнее как раз ОСТАНОВИТЬ человека...вырубить его на короткое время...Чтобы потом добить или арестовать... И вот для этого и нужен такой калибр...

Вот это да...Но Бунша не понимает этого... Что деньги тут же уйдут из страны...И? ..А дальше нет ЗП нечем платить по кредитам..не на что купить жратву...Пара месяцев такой жизни и Путин может спокойно побеждать на выборах...Просто сказав:
-Я сделаю все как БЫЛО!
И я вас уверяю что он победит без всяких натяжек...Собственно он и так побеждает практически ЧЕСТНО! Ни кто ни каких фальсификаций массовых на выборах не нашел...Все слились...Ход с веб-камерами был классным!

А на счёт калибров Стас, ты путаешь мягкое с тёплым. Если в человека попадает пуля 9мм то обычно на этом всё и заканчивается.

В 1986 году в Майями, США, произошел инцидент, позже названный "Бойня в Майями". Вкратце, случилось вот что: Агент ФБР подстрелил преступника, только что ограбившего банк. Выпущенная агентом пуля, 9мм SilverTip фирмы Winchester, весом 7,82 грамма, сработала именно так, как и должна была, за исключением того, что проникла недостаточно глубоко. Пуля попала в преступника сбоку, пробила правую руку и застряла в правом легком, полностью раскрывшись (это была экспансивная, то есть расширяющаяся, или раскрывающаяся пуля). Тем не менее, преступник открыл ответный огонь, убил двоих агентов ФБР и ранил еще четверых.

Этот инцидент привел к тому, что Совет по оружию ФБР (Weapons Advisory Committee of the FBI) в сентябре 1987 года провел тестирование различных типов оружия и боеприпасов. Из-за сложности поставленной задачи было решено привлечь сторонних экспертов, в их числе - уже упомянутых выше сержанта Детройтской полиции Эвана Маршалла и доктора Мартина Факлера из Лаборатории Раневой баллистики Института Леттермана, Армия США.

Если быт кратким, то вот к каким выводам пришла эта комиссия:

— За исключением прямого поражения центральной нервной системы (разрушение головного или спинного мозга), надежное и воспроизводимое мгновенное выведение из строя НЕВОЗМОЖНО для любой комбинации пули и калибра (конечно, речь идет только о пистолетных и револьверных боеприпасах).

— Временная кавитационная полость, создаваемая пистолетной (револьверной) пулей, не играет существенной роли в формировании поражающего действия. Запас кинетической энергии пули в момент попадания также не имеет существенного значения. Органы тела разрушаются, если они напрямую поражаются пулей. Эксперты также согласились, что пуля должна проникать достаточно глубоко в тело, чтобы поразить жизненно важные органы (тем самым, они частично отвергли результаты Страссбурских тестов - ведь там на первом месте оказались разрушаемые пули, имеющие наименьшую из всех глубину проникновения).

— при одинаковой глубине проникновения, пуля большего калибра разрушит больше мягких тканей, и, вероятнее всего, станет причиной большего кровотечения, внутреннего и внешнего - основной причины "отключения" цели, по мнению экспертов. Для того, чтобы нормально пробить мускулы, жир, кости, одежду и тем не менее поразить жизненно важные органы человеческого тела, пуля должна быть способна пробить минимум 25-30 сантиметров мягких тканей.

— Единственный главный фактор при достижении наибольшего эффекта для любого заданного калибра - это глубина проникновения пули. При заданной глубине проникновения, пуля большего калибра будет более предпочтительна. Тем не менее, эксперты не смогли однозначно заявить, что калибр.45АКП более предпочтителен, чем, например, 9мм Пара. 3 из восьми экспертов отдали предпочтение 45 калибру, четверо решили, что при одинаковой глубине проникновения пуль существенной разницы не будет, один рекомендовал 9мм Пара, обосновывая это ведущимися военными разработками.

— Хотя расширение (экспансивность) пуль и желательна, не следует выбирать пули, которым необходимо расшириться (раскрыться) для достижения желаемого эффекта. Иными словами, пуля должна быть эффективной вне зависимости от того, удалось ли ей задействовать свои экспансивные качества.

Далее следуют выводы, которые я специально хочу выделить жирным шрифтом:

— Так как немедленное поражение цели не может быть гарантировано никакой комбинацией калибров и пуль, агент ФБР должен вести огонь на поражение до тех пор, пока цель представляет собой реальную угрозу. Поэтому все эксперты рекомендовали использование оружия с большей емкостью магазинов.

Цитата:
В 1986 году в Майями, США...

господа, я созрел.
в течении полугода собираюсь собрать документы и купить травмат, к НГ планирую гладкоствол.
Если с гладкостволом мне всё понятно- сайга 12к, то вот про травмат нужен совет.
Я так понял Лидер, который мне крайне симпатичен в силу юности 90х годов- шляпа.
Так что брать?
Стример? или есть чтото ещё лучче и более другое?

Я заметил кое что, Стас, если ты не заметил. Армию США не смотря на эти исследования перевооружили с Кольта .45 на Беретту 9ммПА. Что, идиоты?

....Нет Идиот тут ты... ...Пистолеты армейским на фуй особо не нужны...Не пляшут они на поле современного боя.
А потому я про армейских ни слова не сказал...А привел отчеты комиссии ФБР и полиции. Именно тех для кого пистолет основное оружие...Те кто им пользуется постоянно.

Ну так полиция у них тоже вместо Колита теперь Беретту носит

Советовал и буду советовать Грозу-021, очень красивый пистолет.

господа, я созрел.
в течении полугода собираюсь собрать документы и купить травмат, к НГ планирую гладкоствол.
Если с гладкостволом мне всё понятно- сайга 12к, то вот про травмат нужен совет.
Я так понял Лидер, который мне крайне симпатичен в силу юности 90х годов- шляпа.
Так что брать?
Стример? или есть чтото ещё лучче и более другое?

на тему травматов гроз и гп

спросил вмагазе рад интереса--какая травма лучше\убойнее эффективнее...

манагеры водин голос--гранд пауер 12...мы ВСЕ его юзаем..
посмотрел на них--ну нету на них его...стоят в футболках...

вопрос--красиво\сильно\мощно---это всё хорошо а вот ношение--тут пипец

Элитные подразделения морской пехоты США переходят на новые пистолеты. Компания Colt Defense получила контракт стоимостью 22,5 миллиона долларов на поставку 12 тысяч единиц калибра .45.

Речь идет о модели M45 MEU (SOC) CQBP (Close Quarter Battle Pistol). Правда, военные называют ее в контракте Colt Rail Gun.




Этот Colt призван заменить пистолет М1911, который впервые были принят на вооружение в США еще в 1911 году. В 1985 году была создана специальная версия для морской пехоты. В 2005 году Пентагон впервые официально заявил о необходимости создания нового пистолета такого же калибра.
М45 оснащен планкой Пикатинни для крепления подствольного фонарика или лазерного целеуказателя. Рукоятка снабжена автоматическим предохранителем. Выстрел можно произвести, только полностью охватив рукоятку. Пистолет обладает меньшей отдачей, чем М1911.

Магазин рассчитан на восемь патронов .45 ACP. Пистолет без магазина весит 1035 г.

Пистолеты будут одинакового песочного цвета со специальным керамическим покрытием Cercoat, которое предотвращает коррозию и одновременно уменьшает блеск металла.

Почти все части М45 изготавливаются из нержавеющей стали, что делает его надежным в любых климатических условиях, где морские пехотинцы могут осуществлять свои операции, и особенно, в соленой воде.

До конца нынешнего года морская пехота получит около 4 тысяч М45. Полностью контракт должен быть выполнен к 2017 году. Весь заказ будет производиться на заводе Colt Defense в городе Уэст-Хартфорд в Коннектикуте.

Как известно, обычные подразделения морской пехоты США используют Beretta M9 – стандартный пистолет НАТО. Colt, конечно, нуждается в более трудоемком уходе, чем большинство современных полуавтоматических пистолетов, зато в руках опытного стрелка он гарантирует высочайшую точность и надежность.

К тому же патроны .45 калибра обладают большим поражающим эффектом, чем патроны 9 мм, используемые в Beretta M9.

Остается добавить, что конкурентами Colt Defense в борьбе за этот контракт были Springfield Armory и Karl Lippard Designs.

Но в ношении удобнее ПМ-Т

а если их не один на меня прёт?

Пeтpoвич
ты чё, я ж рембо!

А на суде скажут... мы попугать хотели, а он ствол достал...