Страница 7 из 9
zmey999
Цитата:

Видимо достаточно насмотревшись на взрывающиеся от одного попадания танки Т-72 в Сирии, которые по уроню бронезащиты не отличаются от российских Т-72Б и Т-90 военные в РФ все же задумались о защите.
В газете Известия появилась заметка Минобороны заказало городской танк с комментариями «военного эксперта» Хлопотова «Минобороны заказало городской танк».
Речь идет об установке на борта танка динамической защиты и решетчатых экранов.
Но вот в материале есть два вопроса, на которых ответа у «экспертов» нет.

Первое – отсутствие в России разработанной динамической защиты способной защищать от РПГ-29. Из того что есть – только защита от устаревших моноблочных ПГ-9С разработанная НИИ Стали.
Конечно НИИ Стали что-то заявляли и даже показывали кадры 2003 года с стрельбой РПГ-29 по защитному блоку. Но эти испытания наверняка являются постановочными.
Испытания тандемных кумулятивных БЧ при обстреле обычного контейнера с устройствами 4С20 при попадании под углом 10 град от нормали к поверхности контейнера и задержке 400 мкс показала полное разрушение основного заряда тандемного боеприпаса. При этом время задержки срабатывания не соответствует реальному как для ракеты «Инвар» так и для любого другого принятого на вооружение противотанкового тандемного боеприпаса (наибольшее 300 мкс).
Таким образом, манипулируя временем задержки можно достигнуть уничтожения основного заряда любого тандемного боеприпаса, что мы вероятно и видим на известном ролике НИИ Стали, и поэтому после этого ролика противотандемная ДЗ нигде больше не демонстрировалась, подробнее - Противотандемная защита НИИ Стали? .

dz-1
БМПТ – здесь нет, не только противотандемной защиты, но и даже защиты при попадании гранат при углах близких к нормали. Для защиты требуется установка тряпичных экранов.
Вот такой вот реальный уровень развития защитных устройств на данный период. Видимо поэтому для перспективных разработок российские КБ смотрят в сторону зарубежных стран, как это например происходит с защитой "Тайун-К" разработанной ОАО "Камаз".

Второе, упоминаемая цена «не дешевле $200–250 тыс». Видимо у российских разработчиков очень хорошие аппетиты. Но нужно и совесть иметь, американская защита для «Абрамса» для применения в городских боях стоит $150.
M1A2_Abrams_TUSK
Танк "Абрамс" с ДЗ "ARAT", стоимость 150$.

На данный момент единственная защита способная противостоять тандемным кумулятивным боеприпасам, БПС с сердечником повышенного удлинения и «ударным ядрам» является ДЗ «Дуплет».
Ряд фактов:
Снижение бронепробиваемости 120 мм БПС 120 OFL F1 (танк «Леклерк») – 95-100% проверенно серией испытаний
Снижение бронепробиваемости 125 мм БПС БМ44 «Манго» (Т-90С) – 80-95%
Снижение бронепробиваемости 105 мм тандемных БЧ (ПГ-29В, ПГ-7ВР) - более 95%
Снижение бронепробиваемости ПТРК «Корнет» - на 90%.
Снижение бронепробиваемости зарядов с ударными ядрами «СФЗ» - 70%.
+ Дуплет эффективно работает даже против тандемных боеприпасов с мощным лидирующим зарядом и большим временем задержки. Так на испытаниях лидирующим зарядом для имитатора тандемного боеприпаса с суммарной бронепробиваемостью 900...1000 мм служила ПГ-7ВС с бронепробиваемостью 400 мм. В итоге пробитие составило 0 мм.

Suse
zmey999
[/quote]

Добавлено спустя 15 секунд:

это армата
Mitiok
zmey999 писал(а):

это армата


pst Это рисунок
Suse
Mitiok писал(а):

Это рисунок


pst ROFL
zmey999
http://andrei-bt.livejournal.com/tag/%D0%A2-90

это о Т-90

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Цитата:

Ради оправдания безграмотного руководства боевыми действиями в Чечне был найден виновник – танк Т-80. Начальник ГАБТУ Галкин вторит начальнику. Деятели принимают «осмысленное решение» про то, что в РФ нужен устаревший «дизельный» танк Т-72/Т-90 с архаичным двигателем В-2 и неудачным АЗ.
Преимущества танка Т-72Б демонстрируют на основе показа танка, где попадание было в ВЛД корпуса и борт корпуса около механика водителя. То есть вне зоны размещения боекомплекта.



На примере танка Т-80БВ пораженного в корму сверху (!), с последующей детонацией БК Грачев и Галкин делают абсурдные выводы по поводу защиты боекомплекта.



Тагильский АЗ не обеспечивает большую безопасность экипажу, не устойчив к воздействию минного подрыва и ударной волны ядерного взрыва. Емкость АЗ меньше на 6 выстрелов, чем у МЗ. Выстрелы, не размещенные в АЗ заряжать на порядок более длительно, при этом не размещенные в АЗ выстрелы раскиданы по всему боевому отделению. Это делает его более опасным для экипажа и менее эффективным из за низкой емкости. Доказательство преимуществ МЗ является применение данного варианта (с вертикальным размещением снаряда и заряда) на перспективных изделиях УКБТМ.
Благодаря протекции бывшего секретаря Свердловского обкома КПСС Ельцина ставшего президентом независимой России началось производство самого отсталого из советских танков Т-72-Т-90. Если до развала СССР перспективными считали танки Т-80УД и Т-80У, то в независимой России резво переименовали Т-72 в Т-90 и начали его выдавать за новый перспективный танк. С ним и сидят последние 20 лет.
Российским военным пытаются «выламывать руки» навязывая устаревший танк Т-90, упрекая их в «непатриотизме», но, как раз, они, по моему мнению, действуют верно, не хотят идти в бой на «гробах». К сожалению тех, кто делают взвешенную и реальную оценку ситуации всевозможные горлопаны обвиняют в том, что они, якобы, не патриотичны, но суть в том, что интересы страны могут не совпадать с интересами какого-то отдельно взятого завода или олигарха.
По моему мнению, то, что делается действующим руководством МО РФ полностью обоснованно. Учитывая провал по разработкам российскими КБ танка, БМП и БТР поиски решений за рубежом полностью оправданы.

Suse
как далеко ушел 90ый от 72ки?! ничем и никуда...
zmey999
Suse писал(а):

как далеко ушел 90ый от 72ки?! ничем и никуда...



вот странно я не спец - это говорю - это же говорят все спецы кто не работает на УВЗ как так ... а вот стасик говорит обратное .. я прям хз кому верить
Suse
AMAROCK
rezident писал(а):

Загорится один загорятся все. Фигли там картон. Да и одного хватит чтобы барбекю приготовить из танкистов.


Был случай, когда во время стрельб я отложил кирпичей... 63
Чтото пошло не так, и оболочку заряда разорвало прямо в лотке (ну сам слошил, когда укладывал боекомплект), во время заряжания. Я думал сейчас пороховинки гденить прищемит - и пыхнет. Куйнаны. Система тупо встала. Выкинули испорченый заряд и руками сунули новый. Ну эт так, отступление...
Короче... Из оболочки заряда ты не разведешь костер. А бросив в костер заряд будешь долго ждать, пока оболочка прогорит до пороха.
Это не прислоненые друг к другу спички.
Пыхнуть может, но при нескольких попаданиях. Да и СПТ отработает.

В-общем, сожечь можно все. И наши горят не лучше, чем другие.
Suse
Smile ваш выстрел или его компоненты выдерживают попадания кумулятивной струи?!
AMAROCK
Suse писал(а):

Smile ваш выстрел или его компоненты выдерживают попадания кумулятивной струи?!


Цитата:

На удалении более 10-12 диаметров воронки кумулятивного заряда струя начинает распадаться на фрагменты и её пробивное действие резко снижается.


Прямого попадания кумулятивной струи в боекомплект быть просто физически не может.
Nekto
Suse писал(а):

при вооружении пехоты,танк становиться не эффективным оружием Pardon


Воюют не железки - воюют люди.
Пока что-то не спешат ведущие армии мира от "неэффективного оружия" избавляться. И, стало быть, тому есть веские причины.
Пехотинец с собой много не унесет, РПГ эффективен метрах на 200-х, а УР таскать с собой не всегда и не везде получается.
Плюс стрелок очень уязвим на поле боя, в т.ч от простой стрелковки.
При грамотном взаимодействии - тяжелая бронетехника себя очень хорошо показывала во всех конфликтах. Высокоскоростные 120-125 мм прямой наводкой - страшная сила.
rezident
Угу а видео. из Сирии когда у танка башня. моментом подлетела после попадания.
AMAROCK
rezident писал(а):

Угу а видео. из Сирии когда у танка башня. моментом подлетела после попадания.


Тыж не знаешь, отчего воспламенился боекомплект. И я не знаю.
Ты глянь видео, которые я выкладывал. Вот там правда.
Может и можно поджечь, но чтобы с одного попадания - это надо быть либо ниипическим спецом (а таких почти нет) - либо везунчиком. Слишком мал процент.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Nekto писал(а):

Высокоскоростные 120-125 мм прямой наводкой - страшная сила.


Деревянный щит, оббитый металлом, на удалении 2.5 км.
Снаряд оставляет на нем вырез, как на прессе. Ровный и красивый, с лучами от стабилизаторов, включительно. Скорость вылета больше километра в секунду.
STAS152005
Suse писал(а):

брони это взрыв боекомплекта чем пожар,солярка не бензин она липнет...
т72 и тоу 2
http://www.youtube.com/watch?v=QUMxZ34Ptco


Танк без защиты...простая железяка стоящая на точке...Вообщем ни о чем пока...
Suse писал(а):

рпг 28

Это да...пока на данном этапе он эфективен... Но на экспорт не идет...

Дорогие ПТУРы требуют СПЕЦИАЛИСТОВ...Не так много в той же Сирии таковых....Пока что до насыщения ими боевых порядков пехоты ой как далеко... Pardon
AMAROCK
STAS152005 писал(а):

Пока что до насыщения ими боевых порядков пехоты ой как далеко...


Не будет столько спецов. Не будет никогда. Да и талант нужен, а не просто знания. Из 10 человек один может на такое способен. Сужу по состоянию дел в пехотном у соседей. Все все знают, но стреляет нормально только 1 из 10.
rezident
В общем то от попадания гранаты наверное. Там такого видео поискать не одно наберется. А вот видео подтверждающие что абрамс можно спалить из крупнокалиберного пулемета как утверждает замполит показалось небыло. Ваще найти видео чтобы полыхнул моментом пока не получается.
AMAROCK
rezident писал(а):

найти видео чтобы полыхнул моментом пока не получается


Забей. Там действительно трудно вывести из строя с одного выстрела.
Если еще есть динамическая - то вообще нереально.
Яж говорил, что после 5-8 попаданий, вроде, 80 своим ходом пришла. Причем ее расстреливали стоячую, как хотели.

Добавлено спустя 33 секунды:

rezident писал(а):

абрамс можно спалить из крупнокалиберного пулемета


Я лично в этом сомневаюсь.
STAS152005
http://www.youtube.com/watch?v=T40ByDr7hQQ
Несколько попаданий из РПГ по Т-72....А он суко дальше едет...
AMAROCK писал(а):

Не будет столько спецов. Не будет никогда. Да и талант нужен, а не просто знания. Из 10 человек один может на такое способен. Сужу по состоянию дел в пехотном у соседей. Все все знают, но стреляет нормально только 1 из 10.


Единицы и их тут же спецназ выпиливает....И усе на этом...
AMAROCK писал(а):

rezident писал(а):
абрамс можно спалить из крупнокалиберного пулемета

Я лично в этом сомневаюсь.


Я извиняюсь не пулемет а 30-мм пушка БМП с бронебойными... facepalm
Цитата:

Вторая Иракская война выявила слабые места американских танков М1А1 "Абрамс" и окончательно развеяла миф о его неуязвимости, тщательно насаждавшийся в течение последнего десятилетия.

Лобовая броня башни и корпуса «Абрамса» все еще обеспечивают хорошую защиту от противотанковых средств находившихся на вооружении Иракской армии. Однако бортовая и кормовая проекции остаются уязвимыми даже для гранатометов, разработанных в 60-е годы прошлого века. Также были зарегистрированы случаи вывода из строя танков огнем со стороны кормы как 25-мм пушек «своих» БМП «Бредли», так и 30-мм пушек БМП-2. Не является секретом и то, что не укладываясь в отведенные весовые ограничения американские конструкторы вынуждены были пожертвовать бронированием бортов корпуса, который обеспечивает защиту от бронебойных снарядов 30-мм пушки только при курсовом угле +- 30 градусов, где установлены бортовые экраны толщиной 70 мм. Остальные участки борта из себя 5 мм мягкой стали, за которой идет 30 мм броневой стали корпуса. Такая преграда поражается пушками 30 мм пушками БМП-2 с 2000 м (при использовании бронебойных подкалиберных снарядов), при использовании обычных бронебойных снарядов эта дистанция несколько ниже.

По данным зарубежных специалистов реактивные гранаты ПГ-7В п с вероятностью 55% поражают «Абрамс» в борт башни и борт корпуса над катками. С вероятность 70% - в крышу башни.

Выяснилось также, что "Абрамсы" в полевых условиях "сжигают" больше горючего, чем им положено по норме. Были трудности с доставкой запчастей для вышедших из строя машин, в результате чего многие поврежденные танки неудовалось отремонтировать и они были разобраны на запасные части для ремонта своих более удачливых собратьев.

По информации официальных источников на основе действий 3-й Механизированной дивизиии США можно сделать следующие выводы о уязвимости танка «Абрамс»:
-Верх, бока, и тыловая броня восприимчивы к поражению.
-Зарегистрированные случаи, где 30 мм бронебойные снаряды пробивали танк с тыла.
-Левая и правая сторона бортовых экранов, пробивается РПГ.
-Не отмечено случаев, поражения танков противотанковыми минами (в отличии от 1991 года).
-Вышибные панели на башне работали штатно, зарегистрированные случаи попадания в боеукладку к гибели экипажа не приводили.
-Двигатель продемонстрировал низкую надежность и крайне высокую пажароопасность.
-Для полного поражения танка достаточно 1 термитной гранаты (внутрь), 2 ракет «Майверик» или выстрела БПС (в область боеуклдки)
-Для вывода танка из строя достаточно от одного выстрела РПГ по боковым частям корпуса.



Добавлено спустя 31 секунду:

http://true-war.clan.su/forum/40-73-1
Suse
AMAROCK писал(а):

Яж говорил, что после 5-8 попаданий, вроде, 80 своим ходом пришла. Причем ее расстреливали стоячую, как хотели.


Pardon сказки ,5 прямых попаданий с пробитием брони,и танк живет...
AMAROCK
Suse писал(а):

AMAROCK писал(а):

Яж говорил, что после 5-8 попаданий, вроде, 80 своим ходом пришла. Причем ее расстреливали стоячую, как хотели.


Pardon сказки ,5 прямых попаданий с пробитием брони,и танк живет...


Ну как сказки... Pardon
Это документированые данные испытаний. Или показательных или еще каких, не помню.
STAS152005
Suse писал(а):

сказки ,5 прямых попаданий с пробитием брони,и танк живет...


Очень даже не сказки.... Факты по Грозному за документированы..Экипаж живой и танк вышел из боя своим ходом...
SDRIVER
STAS152005 писал(а):

Несколько попаданий из РПГ по Т-72....А он суко дальше едет...


Тащат его вторым танком назад, два не точных попадания и он встал
Suse
facepalm гусеницы так проблемочино сбить ?"! facepalm
просто я снимаю шляпу...5 прямых и экипаж защищен и танк сам вышел... gpn
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 7 из 9
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы