обновленная приора. Вопросы - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 30 Января 2014 12:56

Gloom писал(а):

от того что я сейчас такую не назову, это не значит что они взаимозависимы.

через CAN общаются разные блоки в авто, а не ЭСУД и датчики facepalm

из той же оперы, если у капитана теплохода нет айфона, значит это не теплоход, а катер Wink

Хороший аргумент. Smile

А пример двигателя Евро-5 с ДАДом смогешь, раз датчики и ЭСУД тут не причем!? Wink

Я, например, могу сказать, что все Тойоты, как минимум с 2010 года идут в РФ с двигателем Евро-5 и там стоит CAN-шина. Ну а ДАДа там и в помине нет. Pardon

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 30 Января 2014 13:01

ну хватить скрещивать бегемота с носорогом.
от датчиков сигнал идет сразу в ЭБУ, без CAN шины

нет не назову е5 с ДАДом, не утруждал себя поисками таких авто.
но это никак не связано с CAN

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 30 Января 2014 13:06

Gloom писал(а):

facepalm
ну хватить скрещивать бегемота с носорогом.
от датчиков сигнал идет сразу в ЭБУ, без CAN шины

нет не назову е5 с ДАДом, не утруждал себя поисками таких авто.
но это никак не связано с CAN

Глумчик с удовольствием в это поверю и признаю, что в этом аспекте ошибался, если попадется машина с ночинкой, доказывающей обратное! Smile

Пока ни мне, ни моему братану, работающему в автосервисе, такая не попалась. Pardon

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 30 Января 2014 13:22

что обратное?

P.S.
CAN это цифровая шина для двунаправленного обмена информацией.

для чего надо ЭБУ делиться информацией с ДМРВ или ДПКВ неясно Pardon

raven_

На форуме 17 лет Сообщения: 5782 Откуда: СЗФО (53-78) Авто: Пиндосский рисовоз, em2

# 30 Января 2014 14:16

Hexff писал(а):

raven_ писал(а):

Hexff писал(а):

Все евро-4 машины с е-газом. Иначе никак.

На японотазе евро-4 и мех.дроссель. Даже не евро-4, а ULEV, который ещё злее Pardon

Ну и как это реализовано? Если я тапку в пол жму и у меня сразу в горшки "ведро" выливается? Соответственно выхлоп не вписывается.

Предположу на радость Лайту что инженеры хонды умеют делать моторычто методика оценки соответствию нормам евро-4 не предполагает измерений в режиме "тапка в пол".

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Gloom писал(а):

что обратное?

P.S.
CAN это цифровая шина для двунаправленного обмена информацией.

для чего надо ЭБУ делиться информацией с ДМРВ или ДПКВ неясно Pardon

Двунаправленная не значит что он должен делится какой-то информацией. Могут быть просто подтверждение получения информации.

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 30 Января 2014 14:25

смысл ее использования, когда провода от датчиков идут сразу в ЭБУ?

шина, это несколько устройств которые передают инфу по одному каналу.

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 30 Января 2014 14:40

Gloom писал(а):

что обратное?

То, с чего все началось

Gloom писал(а):

pivinik писал(а):

Евро-5 без CAN-шины уже не возможно.

угу, это так же как сказать, что не может быть теплохода без айфона

е4 от е5 отличается в основном только ресурсом систем нейтрализации выхлопа

CAN это лишь средство экономии на проводах.

и кстати

Gloom писал(а):

е4 от е5 отличается в основном только ресурсом систем нейтрализации выхлопа

судя по этой таблице: http://www.chiptuner.ru/content/toxic/
есть еще отличие по выбросам оксида азота NO.

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 30 Января 2014 15:43

pivinik

Gloom писал(а):

е4 от е5 отличается в основном только ресурсом систем нейтрализации выхлопа

Цифра

На форуме 20 лет Сообщения: 5693 Откуда: Ярославль Авто: VW Polo Drive 110hp MT

# 30 Января 2014 16:40

pivinik писал(а):

А пример двигателя Евро-5 с ДАДом смогешь, раз датчики и ЭСУД тут не причем!?

Форд Фокус 3.

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 30 Января 2014 18:35

Gloom писал(а):

pivinik

Gloom писал(а):

е4 от е5 отличается в основном только ресурсом систем нейтрализации выхлопа

А как же "электронный дроссель" и ДМРВ нового поколения!? Разве это не основное отличие или есть Е5 с мех. дросселем?
Кстати, есть вариант, где возможно Е5 без CAN-шины. Это дешевые версии Дэу Джентра и Шевроле Кобальт.
Ту да же можно будет и добавить обновленную Нексию, которая должна пойти с этого года с мотором от Кобальта.

Hexff писал(а):

pivinik писал(а):

А пример двигателя Евро-5 с ДАДом смогешь, раз датчики и ЭСУД тут не причем!?

Форд Фокус 3.

Это с каким же мотором!? wwow

Вот с какими моторами он приходит к нам в РФ: http://www.focus3.ru/2011/06/15/osnovnye_tekhnicheskie_kharakteristiki.html
возьмем мотор 1.6 duratec 105 л.с.. Там стоит вот такая деталь (4515688): http://www.superstor.ru/prime/index.php?productID=4515688
возьмем мотор 2.0 duratec 150 л.с. там стоит вот такая деталь (1480570): http://www.dmford.ru/zapchasti-ford-2011/dvigatel-ford-focus-2011-.html
возьмем дизель 1.6 duratorq 115 л.с.. Там стоит вот такая деталь (1480570).
возьмем дизель 2.0 duratorq 115 л.с.. Там стоит вот такая деталь (1480570).
Остальные варианты смотреть, я думаю нет смысла. Pardon

ЗЫ. вообще, Форд не мог такой ересью заняться.
У них и на ФФ2 был ДМРВ: http://www.autoprospect.ru/ford/focus-2/5-16-4-snyatie-i-ustanovka-vozdushnogo-filtra-i-glushitelya-shuma-vpuska.html

Цитата:

6. Поддев отверткой, приподнимите вверх фиксатор колодки жгута проводов датчика массового расхода воздуха…

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 30 Января 2014 18:46

ДАД это зло! сегодня сэнс настраивал пиндец как долго! вроде тока всё сделаешь как надо-выезжает на мороз и через 15 минут начинает качать холостые обороты....Застрелиться! делаешь жирную смесь-не качает но с утра он хрен заведёт.Вот и думай что лучше-вкусно или полезно! supercool

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 30 Января 2014 18:54

pivinik писал(а):

А как же "электронный дроссель" и ДМРВ нового поколения!?

Электродроссель и на е4 был
Экобусты вроде на даде(могу ошибаться)

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

И опять же не понятна привязка евро и кан шины.

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 30 Января 2014 19:52

Gloom писал(а):

Экобусты вроде на даде(могу ошибаться)

Там такое возможно видимо для Е4, судя по годам выпуска. Есть в каталогах з/ч на него типа такой датчик: http://plentycar.ru/autopart/2586174

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Gloom писал(а):

И опять же не понятна привязка евро и кан шины.

вот тут пришла мысля в голову, что все машины с Е5, которые попадались недешевые. Поэтому, видимо были с CAN-шиной. Если подается Кобальт и аналогичное что-нибудь, то проверю че там по сканеру.

Цифра

На форуме 20 лет Сообщения: 5693 Откуда: Ярославль Авто: VW Polo Drive 110hp MT

# 30 Января 2014 20:29

pivinik
Открываем вот такую книгу

стр. 64

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 30 Января 2014 21:34

Hexff Самое прикольное, что в оригинальном каталоге запчастей на него такой запчасти нет! Smile

Именно на ФФ3 выпуска с 2011 года.
Да и на фото он стоит именно там, где указано в каталоге и где должен быть ДМРВ. (ДАД обычно ставят в другое место).

Я лично каталогу з/ч больше доверяю. Pardon

Цифра

На форуме 20 лет Сообщения: 5693 Откуда: Ярославль Авто: VW Polo Drive 110hp MT

# 30 Января 2014 21:50

pivinik
Ты меня озадачил. Я смотрю и в ФФ2 ДАД стоит. Песец какой-то

За Рулем
http://wiki.zr.ru/89-2_%D0%A0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82_Ford_Focus_II

Чиповка
http://www.ford-robot.ru/electronics.php

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 30 Января 2014 21:55

Hexff писал(а):

pivinik
Ты меня озадачил. Я смотрю и в ФФ2 ДАД стоит. Песец какой-то

За Рулем
http://wiki.zr.ru/89-2_%D0%A0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82_Ford_Focus_II

Чиповка
http://www.ford-robot.ru/electronics.php

Они просто могли на какой-нибудь другой рынок идти в таком виде.
А поскольку Евро-5 у нас ввели для ввозимых а/м только с 01.2014, то вполне могли завозить и к нам варианты "подешевле." Smile

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 30 Января 2014 22:07

Дад стоял на фторых фикусах 1.6 и 1.4
На 1.8 и 2.0 стояо дмрв

Цифра

На форуме 20 лет Сообщения: 5693 Откуда: Ярославль Авто: VW Polo Drive 110hp MT

# 30 Января 2014 22:07

pivinik
Щас спросил фордовладельца (убежденного), он сказал - "На 1,6-VCT - ДМРВ, на 1,8 и 2,0 - ДАД". Уверен, что инфа точная. Я ему верю.

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 30 Января 2014 22:39

Чет я совсем запутался Razz

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 30 Января 2014 22:39

Gloom писал(а):

Дад стоял на фторых фикусах 1.6 и 1.4
На 1.8 и 2.0 стояо дмрв

Hexff писал(а):

Щас спросил фордовладельца (убежденного), он сказал - "На 1,6-VCT - ДМРВ, на 1,8 и 2,0 - ДАД". Уверен, что инфа точная. Я ему верю.

Уточняйте тогда каких годов выпуска! ну и по-возможности для какого рынка. Потому, как Евро-5 в Европе для легковых а/м пошло с 2010 года.
Нам с братаном пока не попалась хоть одна иномарка с двигателем Е5 без ДМРВ как минимум. С CAN-шиной еще возможны варианты.
Причем и в Свидетельстве о регистрации там было указано - "экологический класс пятый".
А у меня на работе был служебный ФФ2 1.6 4АТ Евро-4 испанец. Так у него стоял ДМРВ и еще с зади дисковые тормоза.
ЗЫ. Вот то же испанец, на фото четко видно ДМРВ: http://www.drive2.ru/cars/ford/focus/focus_ii/deri/journal/4062246863888568929/

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 31 Января 2014 08:22

1.6 100 2011 Е4

1.6 115 E4

1.8-2л Е4

Последний раз редактировалось: Gloom (31 Января 2014 08:36), всего редактировалось 1 раз

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 31 Января 2014 08:31

Ну вот Е4 с ДАДом бывает, это нормально. На те рынки, где Е4 можно поставлять такой вариант. У нас в РФ такой завозить уже нельзя, а собирать внутри еще можно. Smile

ЗЫ. кстати похоже, что это просто они ставят в новый кузов "старый" мотор. Соответственно, старый блок ЭБУ двигателя и прочее. Вообщем, как всегда - подешевле. Wink

gin88888

На форуме 15 лет Сообщения: 3668 Откуда: Москва Авто: 2107(97 г.)>калина 1.4(седан 2008)>1.4(хетч 2010)

# 31 Января 2014 08:41

pivinik
а то они нам самое лучшее сразу привезли.

bbv7

На форуме 15 лет Сообщения: 1281 Откуда: Воронеж Авто: 21113 1,5 L 16V 2004 г.в. Январь 5.х, ГБО-4, БК Multitronics. Lada Kalina Cross 1,6 16V

# 31 Января 2014 13:06

Это здесь всё про Приору пишут? Восьмую страницу? hehe

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ