Страница 11 из 17
AMAROCK
Эстрада пусть микрофоны себе забьет в нужные места.
Про Шевчука видимо не зря пацаны говорили. А уж остальные куда лезут.
Войны не будет. Иначе Вова окажется один против объединённых армий Украины и России.
asaw
Про возможное продолжение истории с Крымом

Цитата:

"Большинство из нас, далеких от военного дела людей, живет устаревшими и романтизированными представлениями о войне.
Модельная война, открывшая серию военных конфликтов современности — Война в Персидском заливе 1991 года. Вот кратко и ясно о ней в Википедии –http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Персидском_заливе. Почитайте те, кто совсем не помнит этой ситуации. Особенно обратите внимание на список участников коалиции. История с Ираком важна еще и потому, что Хусейн, судя по всему, был убежден: мир слишком зависим от иракской нефти и ему все сойдет с рук. Это ответ тем, кто уже сейчас начал высокомерно улыбаться и говорить про "наш газ".
Тогда, в начале 90–х, и родилась система разрешения таких конфликтов, и она с тех пор многократно применялась.
Так что можно предполагать, что и в отношении России будет организовано что–то подобное — если сейчас все не закончится включением тормозов.
Попробуем представить себе, как "Вторая Крымская война" может выглядеть при самом плохом развитии ситуации вокруг Крыма.
Скажу сразу,что ядерный конфликт я не считаю реальным, он никому не выгоден — и прежде всего России. Одной против всех других ядерных держав — это прямой путь в радиоактивную пустыню.
Во–первых, в современных условиях сами по себе военные столкновения занимают мало времени по сравнению с долгой к ним подготовкой. Это надо учитывать всем тем, кто думает, что все начнется на днях и кончится быстро. В 1990–1991 годах от вторжении войск Саддама Хусейна в Кувейт до изгнания иракских войск из него прошло полгода.



Во–вторых, мирное население больше всего страдает не от войны, а от экономических санкций, которые вводятся на самой ранней стадии и, как это было с Ираком и Сербией, отменяются только после смены власти в стране. В ситуации Ирака процесс занял 12 лет и чем все кончилось для Ирака — вы и сами знаете, нет больше такой страны. То есть, окончание боевых действий в очаге конфликта (в нашем случае — это, к сожалению, цветущий весенне–летний Крым) вовсе не означает автоматического окончание неприятностей для населения России.
Важное замечание для тех, кто убежден в том, что "никто не будет из–за Украины лезть на рожон". Дело–то уже не только в Украине, что бы ни говорили пропагандисты. По сути, под вопросом вся система международных договоров в современном мире, вся система коллективной безопасности, при которой суверенитет и территориальная целостность одних стран гарантируется другими. Ведь если Россия может взять и наплевать на договора, в которых гарантами выступают США и Британия и ей за это ничего не будет, то это же может проделать и кто–то еще. Готовы ли США и НАТО к тому, что в них перестанут верить и их перестанут бояться? Сомневаюсь, это фундамент современного мира и его экономики, даже если кому–то это и не нравится.

Итак, как все это может развиваться в нынешней ситуации

Первая стадия: предварительные консультации — она идет сейчас. Все пытаются отговорить Путина от авантюры, попутно готовясь к другим вариантам. На данном этапе заинтересованные стороны должны окончательно признаться себе и друг другу, что миром ситуацию не разрешить. Как только она закончится, начнется
Вторая стадия: изоляция агрессора. Россия публично объявляется агрессором, начинается формирование коалиции сил помощи Украине. Этот процесс может занять много месяцев — но куда кому спешить? Время работает против агрессора, особенно с учетом экономического фактора. На первом этапе достаточно просто укрепить границы Украины и блокировать оккупированный Крым.
Третья стадия: режим санкций. Это самое неприятное для нас, обычных граждан. Арест счетов и бизнесов верхушки РФ — это, конечно, приятно, но исключительно в моральном плане. Введение санкций всегда больно бьет по простым людям, а сильнее всего — по самым бедным. Это сейчас, в шовинистическом порыве, легко рассуждать что "обойдемся". Любой, кто хоть немного в курсе структуры российской экономики, прекрасно понимает: экономические санкции обрушат ее в несколько месяцев. Не будет ни банков, ни товаров, ни услуг. Начиная от обслуживания карточек Master и Visa, кончая интернетом (который отключат наши же руководители). Лекарства, привычные продукты питания, запчасти для техники — это еще не полный список. Все это разрушит множество бизнес–структур в России, оставив без работы наших же сограждан. Война — это циничное дело, и что бы там ни говорилось о том, что санкции не против населения, это все неправда или полуправда. Истинная цель любых санкций — сделать жизнь граждан невыносимой, что рано или поздно вызывает ненависть к собственной власти даже у самых отчаянных шовинистов. Главный фактор тут — время. Описанные мною явления наступят не сразу, умирание экономики от санкций займет несколько месяцев и даже лет — но, повторюсь, а кому куда спешить? Наоборот, переходить к стадии активных действий имеет смысл именно тогда, когда большинство население уже почувствует на себе все прелести ситуации. Не исключено, что будет иметь место и диверсионная активность — на войне как на войне. Так что мобильная связь и вообще все виды связи в России могут быть выведены из строя или очень плохо работать (связь могут отрубить наши, свалив на врагов).
Четвертая стадия: силовая. Прошло полгода, объявленная агрессором Россия живем в режиме санкций и круглосуточной шовинистической истерии. Экономика умерла, в магазинах мало товаров, многие магазины и ресторан не работают, инфляция, введены ограничения или запрет на хождение валют. Многие банки просто рухнут вместе со вкладами. Кроме того — безработица и информационная изоляция. Все это время вокруг Крыма идет концентрация вооруженных сил. Что там происходит внутри — референдумы, новые правительства и прочие чудеса — это все никому не интересно начиная со второй стадии. Крым считается оккупированной территорией. Наконец, в "час икс", происходит то самое, чего так жаждали шовинисты: война со стрельбой. Но, конечно же, она не такая, как в фильмах — это не идущие строем в атаку карикатурные "пиндосы" и "бандеровцы", которых рубят в капусту чудо–богатыри. Посмотрите, как шла операция в Кувейте и Сербии: максимальный ущерб был нанесен беспилотниками, ракетами и всем прочим. Первых солдат "защитники" Крыма увидят только после того, как военной инфраструктуре полуострова (а возможно и окрестных территорий РФ, где размещаются военные объектв) будет нанесен максимальный ущерб и наступающим силам мало что будет угрожать (опять же, вспоминаются многозначительные обещания любителей Хусейна и Милошевича — беспилотники это фигня, у нас же миллионы танков и лучшая в мире пехота, только суньтесь! Как мы помним, когда враги все–таки сунулись, не было уже ни танков, ни организованной пехоты, почитайте сами детали. Сербы тоже долго хвастались, что сбили из берданки целый Стелс — только что им это дало? Где теперь Милошевич и их Косово? Вот–вот). Возможно, на этой стадии и будет иметь место какой–то героизм и некоторое количество бессмысленных подвигов, но конец один: Крым так или и наче зачистят от российских войск и всех тех, кто слишком активно с ними сотрудничал — такова война, это надо понимать. В этом нет ничего хорошего, но такова практика.
Пятая стадия: после неизбежной военной катастрофы страдания рядовых граждан России не закончатся. Тут обломаются и те, кто будет ждать прихода воинов–освободителей: никакие междунарожные силы не перейдут границу России — речь ведь будет идти только о Крыме. Закончив с ним (и попутно максимально уничтожив всю военную и экономическую инфраструктуру, которую только возможно по всей территории России), острая стадия конфликта закончится и все вернется к третьей стадии. И вот она будет длиться до тех пор, пока РФ или не признает свое поражение и границы Украины, или, если наш правитель будет упорствовать, до тех пор, пока он будет оставаться у власти. Повторюсь, Ирак жил в таком кошмаре 12 лет и с падением режима Хусейна не стало и Ирака.

Вот такая грустная история. Я понимаю, что шовинистов никакими аргументами не вразумит и адресуюсь главным образом к нормальным людям: ничего хорошего никого не ждет, от санкций плохо будет всем, да и злость вымещать будут на всех нас.
Примечание про Китай, а то тема часто поднимается.
Между прочим, у Китая очень жесткая позиция по сепаратистам — потому что они с ними имеют дело в Тибете и Синьцзяне, а также считают Тайвань территорией КНР, захваченной сепаратистами. И вот с чего бы им вдруг поощрять сепаратизм? КНР, кстати, не признала Абхазию и Южную Осетию.
Это открытка тем, кто почему–то верит в российско–китайское единство интересов. Да ни в каком месте они не едины, эти интересы".

(с) Федор Крашенинников

rg-45
мне чудится призрак 123?
asaw
Все страны "Большой семерки" заморозили подготовку к саммиту G8 в Сочи

Цитата:

К России начали применять первые санкции


Страны "Большой семерки" — США, Германия, Франция, Великобритания, Италия, Канада и Япония — заморозили подготовку к саммиту G8 в Сочи и выступили с осуждением действий России в отношении Украины.

Согласно заявлению «Большой семерки», страны считают действия России очевидным нарушением суверенитета Украины. В заявлении говорится, что действия Москвы несовместимы с деятельностью «Большой восьмерки», в состав которой Россия вошла в 1997 году.

Ранее сообщалось об отказе отдельных стран-участниц саммитов G8 от подготовки к встрече в Сочи, которая должна состояться в июне 2014 года. Так, о приостановке подготовки к саммиту заявляли в США, Великобритании, Канаде и Франции. Теперь к ним присоединились и остальные члены «Большой семерки». В частности, в понедельник, 3 марта, озабоченность по поводу решения России о возможном введении войск на Украину выразили в МИД Японии.

Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер 2 марта высказался против возможного исключения России из числа участниц «Большой восьмерки». В частности, он отмечал, что формат G8 позволяет странам Запада вести прямой диалог с Россией, и им не стоит жертвовать. Вечером 2 марта стало известно, что Владимир Путин после разговора с канцлером Германии Ангелой Меркель согласился на создание группы по расследованию ситуации в Крыму.

Поводом для негативной реакции мировых держав в адрес России стало решение Совета Федерации разрешить возможное вооруженное вмешательство в Украину. За соответствующим разрешением к Совету Федерации обратился президент РФ Владимир Путин.



Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

А это про то, про что я здесь неоднократно писал:

Минюст инициирует проверку всех судей

Цитата:

Переаттестацию должны провести за год.


Судебную систему необходимо очистить и восстановить доверие к ней. Такое заявление новый министр юстиции Павел Петренко сделал на заседании Совета судей Украины.

Петренко сослался на инициативу разработать специальный законопроект, который, однако «не может быть карательным и не должен применяться для преследования представителей судейского корпуса, ведь в судебной системе много честных и порядочных судей». Этот документ будет предусматривать, в частности, создание смешанной комиссии, в которую войдут действующие судьи и судьи в отставке, члены парламента (специалисты в области права, 5 человек), представители общественности (2-3 человека), а также члены Высшего совета юстиции и Высшей квалификационной комиссии судей (ориентировочная квота – 10 человек).

При этом министр юстиции уточнил, что эти ответственные за формирование судейского корпуса органы будут представлены в специальной комиссии только после того, как будет обновлен их состав. Основным заданием этого специально созданного органа будет проверка судебных решений, которые принимались во время проведения массовых акций протеста; а также тех, которые были опротестованы украинскими гражданами в Европейском суде по правам человека.

«Необходимо дать ответ обществу, почему такие судьи до сих пор работают в судебной системе», – уточнил Петренко. Также будут проверены решения судей, которые нарушали избирательные права граждан. Ожидается, что проверка будет проведена в течение 6 месяцев.

Также Петренко отметил, что на протяжении 1 года предлагается провести переаттестацию судейского корпуса. Новый закон будет предусматривать и то, что судьи, которые занимают административные должности в судах (речь идет о высших специализированных, апелляционных судах и первых инстанциях), на которые они были назначены после 1 июля 2010 года, должны будут уйти с занимаемой должности на время проведения проверки.

Помимо этого, законодатели планируют внести изменения в процедуру созыва Съезда судей и избрания делегатов. Предлагается, чтобы каждый суд представлял один делегат – судья, который не занимает административной должности в суде. Изменения будут внесены и в механизм назначения судей на административные должности в судах. Предлагается руководителей высших и апелляционных судебных инстанций избирать коллективами соответствующих судов тайным голосованием, а судов первой инстанции – назначать советом судей.



- при этом крымские уголовники в мантиях, видимо, не пострадают - спасибо путену за это facepalm
kotmu
AMAROCK писал(а):

Войны не будет. Иначе Вова окажется один против объединённых армий Украины и России.


не согласен. Никакой объединенной армии не будет. Это бред.
asaw писал(а):

Все страны "Большой семерки" заморозили подготовку к саммиту G8 в Сочи


Они и Олимпиаду тихо бойкотировали.... ну и каков результат?
asaw писал(а):

- при этом крымские уголовники в мантиях, видимо, не пострадают - спасибо путену за это


вроде ты занимал позицию, что в Украине решают все украинцы? Путит не ваш презик вроде?
asaw
Главным критерием успешного завершения революции должна быть полная и безоговорочная ликвидация всех коррумпированных работников МВД, прокуратуры и судов. В органах власти не должно остаться ни одного милиционера, прокурора и судьи, которые за последние годы нарушали закон и плевали на права человека. Переход коррупционера на сторону Майдана не может быть основанием для его реабилитации.
Илья В.
asaw писал(а):

Главным критерием успешного завершения революции должна быть полная и безоговорочная ликвидация всех коррумпированных работников МВД, прокуратуры и судов. В органах власти не должно остаться ни одного милиционера, прокурора и судьи, которые за последние годы нарушали закон и плевали на права человека. Переход коррупционера на сторону Майдана не может быть основанием для его реабилитации.



именно поэтому губернаторами кристально честных олигархов там назначили, никаким образом не коррумпированных pst
asaw
Нет, разумеется, а всего-лишь потому, что идеал недостижим. Но они по крайней мере к нему стремятся Good
Илья В.
asaw писал(а):

Но они по крайней мере к нему стремятся



Особенно назначением ахметова в донецк pst pst pst
это вообще умора pst
rg-45
asaw писал(а):

Но они по крайней мере к нему стремятся


угу.парочка кристально честных олигархов спонсировавших нациков теперь во власти.
поздравим с победой и торжеством справедливости.
asaw
скока революций было у вас?и чтото чем дальше тем хуже становится.
Ludvig
Война будет и не децкая. Путину нужен Крым с портами, а хохлы не настолько дураки, чтоб его отдавать. Погодите с месяц, увидите. Но война в Крыму, это нонсенес. Отвратительно.
asaw
rg-45 писал(а):


asaw
скока революций было у вас?и чтото чем дальше тем хуже становится.



У "вас" зато с каждым днем всё лучше! Чего ещё должен сделать Путин, чтобы такие как ты, наконец, поняли в какую задницу он ведет страну?
Бермадей Кукуевич
Ludvig писал(а):

Война будет и не децкая. Путину нужен Крым с портами, а хохлы не настолько дураки, чтоб его отдавать. Погодите с месяц, увидите. Но война в Крыму, это нонсенес. Отвратительно.


Война будет УЖЕ за пределами Крыма. Только что поступила инфа, что Херсонская и Николаевская области ПРОСЯТ присоединиться к АРК. Нонсенс? Но это факт... КРЫМ будет больше, чем полуостров...
rg-45
asaw писал(а):

чтобы такие как ты, наконец, поняли в какую задницу он ведет страну?


такие как я давно поняли что на планете правит бал безудержная жажда денег.
и лично мне так лучше Путин чем дрессированая обезьяна или актёр .
методы собственно совершенно одинаковые.
но на своего я хоть как то влиять могу,а на заокеанского абсолютно никак.
и ненадо песен про демократию и ценности.нет их и не было никогда.
а от прямого вопроса ты как истинный словоблуд увильнулся.
rezident
Ну чего там ? Хохлов еще не зажали? Пора-бы.
BlackCat
rg-45 писал(а):

но на своего я хоть как то влиять могу


Интересно знать как? Высказать свое одабрямс в интернетике?
Black99
Ситуация видится такой: вооруженного конфликта не будет. Крым в результате референдума получит независимость (от Украины). И главная задача РФ обеспечить проведение этого референдума. Хохлы референдум конечно не признают, но воевать не полезут. Правительство в Крыму уже пророссийское, с его помощью положение Черноморского флота РФ станет незыблемым. Де-юре Крым будет независимым государством, де-факто Крым станет частью России. "Таврия" и "Севастополь" будут играть в чемпионате России. Smile
Бермадей Кукуевич
Black99 писал(а):

Ситуация видится такой: вооруженного конфликта не будет. Крым в результате референдума получит независимость (от Украины). И главная задача РФ обеспечить проведение этого референдума. Хохлы референдум конечно не признают, но воевать не полезут. Правительство в Крыму уже пророссийское, с его помощью положение Черноморского флота РФ станет незыблемым. Де-юре Крым будет независимым государством, де-факто Крым станет частью России. "Таврия" и "Севастополь" будут играть в чемпионате России.


А я полагаю, что ещё от Уркаины отвалятся в отдельный ПиСУАР приморские области и Гэтьманщина вернётся в свои границы 1634 года...
Black99
Бермадей Кукуевич писал(а):


А я полагаю, что ещё от Уркаины отвалятся в отдельный ПиСУАР приморские области и Гэтьманщина вернётся в свои границы 1634 года...


Думаю до этого не дойдет. Когда там выборы на Украине? Обосравшихся революционеров скинут, к власти придет кто-нибудь из олигархов местных, путем легитимных выборов. Бандеровцев НАТО утихомирит, и заживет Украина прежней жизнью, но без Крыма.
tihohod
Black99 писал(а):

Ситуация видится такой: вооруженного конфликта не будет. Крым в результате референдума получит независимость (от Украины). И главная задача РФ обеспечить проведение этого референдума. Хохлы референдум конечно не признают



Если во время проведения референдума в Крыму будет хоть один российский солдат, то его результаты даже батька Лукашенко не признает.
Бермадей Кукуевич
tihohod писал(а):

Если во время проведения референдума в Крыму будет хоть один российский солдат,


Ты про людей в форме и с оружием? Так эта... форму можно снять, оружие убрать в багажник гражданского авто... Wink
rezident
tihohod
Там большинство русские, хоть и не коренные как по всей восточной Украине. Так что не сомневайся. Дядя вова возомнил себя собирателем земли русской и хотя она не фига не русская мало кто его в этом переубедит. Если все удачно сложится следом под его замес попадет северный Казахстан.
zyliy
Бермадей Кукуевич писал(а):


Война будет УЖЕ за пределами Крыма. Только что поступила инфа, что Херсонская и Николаевская области ПРОСЯТ присоединиться к АРК


Хня какая-то и дезинформация, нах нам ваши окупационные войска.
rezident
zyliy писал(а):

Хня какая-то и дезинформация, нафиг нам ваши окупационные войска.


Кто вас кормить будет ? Уйдет одно жлобье придет другое вам не все равно?
rezident писал(а):

Кто вас кормить будет ?


Ну, в Украине нет газа и нефти, но есть уголь и бескрайние поля, хлеб с которых в 1913-м кормил полЕвропы, до прихода Красной Чумы и ее последователя - Владимира Владимировича.
Может надо вспомнить, как пахать землю? Wink
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 11 из 17
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы