И это мне тока попи....еть? А сам как острый вопрос, так "а вспомни времена Ельцина и горбача". Че, вечер воспоминаний что ли? Путин у власти 15 лет - столько же, скока Горбач и Ельцин вместе взятые были - а развал начался с 1991г., "Фобос-Грунт" потеряли ПРИ ПУТИНЕ, если ты не в курсе. Так где же технологии оборонного назначения, воссозданные Великим, пиндабол? supercool

Открою тебе секрет - если курс доллара держать 1/150, а все комплектующие производить у нас, пусть даже они будут вдвое дороже импортных из-за меньших объемов, все равно купят отечественное, т.к. импортное будет просто не купить supercool 1998 г. это показал во всем великолепии, тока тогда премьером был умница-Примаков, а не предатель Путин supercool
А твой гоне насчет дешевле - сейчас маржу в 100%-200% получают ИМПОРТЕРЫ, все равно тебе "дешевые" товары из КНР обходятся в 2 раза дороже, но при собственном производстве заняты СВОИ, а не иностранные рабочие, и драгоценные нефть и газ не надо на "бусы" менять lol1

Ты можешь такое фуфло втирать только абсолютным дебилам. Если ты купишь конструктор "Лего" и соберешь его - это не значит, что ты его разработал и изготовил supercool

Сколько телевизоров соберут эти "заводы", также как и "автозаводы" в Калуге, Питере, Калининграде, если иностранцы введут жесткие санкции, а иностранные хозяева вывезут оборудование (да даже если бросят его) или курс доллара/евро станет 1/150? Из чего они будут собирать, если им не продадут комплектующие?

Мы уже все на примере станции "Фобос-Грунт", "заряженной" дешевыми китайскими бытовыми микросхемами, увидели "величие путинской Роисси, которая вперде".

Выдавая отверточную сборку за собственно выпуск продуктов начиная с разработки и до упаковки

Цитата:
Batavus — одна из двух самых престижных голландских компаний. Вторая — Gazelle, это как Mercedes и BMW в Германии среди автомобилей. Цена такого велосипеда — 1.000 Евро и выше.

На столь престижном велосипеде, конечно же, стоит гордая надпись: Made by Batavus in Holland, Сделано Батавусом в Голландии.

А что же, собственно, в этом велосипеде сделано Батавусом (к вопросу об отверточной сборке) и в Голландии (к вопросу о локализации)? Рассмотрим этот вопрос. С чего начнем? Да без разницы — давайте начнем с колес. Может быть, резина моего велосипеда сделана Батавусом в Голландии? Нет, Батавус — производит велосипеды, а не резиновые изделия. Резина на моем велосипеде стоит престижной немецкой фирмы Schwalbe. Фирма — немецкая. Все ее производство расположено только в Индонезии, причем — совместно с южно-корейской компанией PT Hung-A.

От колес — к седлу. Седло — голландское, от Батавуса? Да нет же, повторяю: Батавус — это компания по производству велосипедов, а не по выпуску велосипедных седел! Все седла на велосипедах Батавуса, включая мое — от итальянской фирмы Selle Royal. Их заводы — только в Италии и Китае.

Коробка передач, переключение скоростей. Это у Батавуса от японской фирмы Shimano. Ее знают велосипедисты и рыболовы всего мира — да, кроме коробок скоростей для велосипедов, они еще и ведущие производители рыболовных катушек. У меня, правда — редкий случай, переключение скоростей стоит от американской фирмы SRAM.

Динамо — тоже от Shimano, освещение — от Orion (можно, я дальше без ссылок), замок — от AXA...

Там еще куча болтов-гаек, спиц, подшипников... Достаточно ясно, что Батавус — не производит гаек-подшипников, он — выпускает велосипеды!

Так а — что же в велосипеде, собственно, голландское, от Батавуса???

А — отверточная сборка и окраска. Раму делают — покупают металлические трубки и краску, трубки режут под размеры рамы, сваривают и окрашивают, ну и — крепят к ней, с помощью отвертки, всякий-разный импорт.

-----

О компьютерах. Тут — еще проще: рекомендую каждому снять заднюю крышку со своего компьютера — Sony или Dell, Acer или Samsung, не важно, и выяснить, что же там, собственно, сделано этими компаниями.

Пусть будет Сони — и что в компьютере Сони от Сони?

Основа компьютера, процессор? Но фирма Сони — не производит процессоры!

Видеокарта? Неа, Сони их вообще не делает. Аудиокарта? Неа. DVD-дисковод? Неа, Тайвань.

Жесткий диск? Вообще-то, за всю историю жесткие диски делали более 200 компаний, включая Сони, на 195 из них это производство вылетело в трубу, включая Сони, осталось 5 компаний: HGST, Samsung, Seagate, Toshiba, and Western Digital, причем первые две в настоящее время — тоже вылетают в трубу с производством HDD, останется три последних.

Так что же в компьютере Сони от Сони?

Сборка. Производство компьютеров фирмой Сони — это отверточное производство.

-----

Переходим к самолетам, аэробусам и боингам.

Желающим поинтересоваться, как делаются аэробусы — советую поехать на сборочный завод Аэробуса во Франции, в Тулузе.

Такой желающий, безусловно, насладится видом отверток на заводе, собирающем аэробусы. Потому как — естественно! - аэробусы собирают отвертками, а чем же еще? Желающий поныть — найдет там полное свое удовольствие поныть: ы-ы-ы, отверточное производство, галимая отвертка.

Да, именно так выглядит современное производство самолетов — привоз на завод частей из разных стран мира, и — отвертка.

Как именно это выглядит? Сходим на прекрасный профессиональный сайт, http://www.airframer.com, и узнаем, кто делает компоненты для отверточной сборки в США новейшего самолета Боинг-787 Дримлайнер.

Дримлайнер выпускается с помощью отверточной сборки. Из деталей, поставляемых тысячами и тысячами компаний, 385 из которых перечислены на сайте (сайт, конечно, неполный, но картину вполне создает).

Итак, на американском заводе Боинга, новейший Дримлайнер собирается отверткой из следующего:

Титановая силовая основа самолета — российского производства, с завода в городке Верхняя Салда Свердловской области, о чем наш сайт уже писал.

Дримлайнер — первый самолет, обшивка которого состоит из композитный материалов (пластмассы). Производство — фирм Фуджи и Мицибиши, Япония.

Британские двигатели от Роллс-Ройс и итальянская авионика, турецкие, израильские, индийские, австралийские детали — из всего этого и собирают отверткой новейшие Дримлайнеры.

Открою тебе секрет - если курс доллара держать 1/150, а все комплектующие производить у нас, пусть даже они будут вдвое дороже импортных из-за меньших объемов, все равно купят отечественное, т.к. импортное будет просто не купить supercool 1998 г. это показал во всем великолепии, тока тогда премьером был умница-Примаков, а не предатель Путин supercool
А твой гоне насчет дешевле - сейчас маржу в 100%-200% получают ИМПОРТЕРЫ, все равно тебе "дешевые" товары из КНР обходятся в 2 раза дороже, но при собственном производстве заняты СВОИ, а не иностранные рабочие, и драгоценные нефть и газ не надо на "бусы" менять

Мляха муха, с названием специальности напутал. Конечно же.
Управление информатика в технических системах.

Управление информатика в технических системах.

Изложи свои мысли Президенту

Вообще-то практически полный цикл у нас....А не отвертка.

Че, даже и микросхемы у нас Самсунг клепает?

Ситроникс тоже все сам клепает, все локализовал?

Тут мне в руки коробочка попала и стоит микросхемка в ней К5004ВЕ, выпущенная 0511. Как понимаю производит это дело http://www.angstrem.ru/

Линия 200:
Уровень: кремниевые и КНИ пластины диаметром 200 мм,
0,25-0,35 мкм

1000 микрух стоят 1000 дол...
100000 микрух стоят 100 дол..
10000000 микрух стоят 10 дол

Мы просто не вытянем их производство...Будут огромны

Бред.

весь прогрессивный мир сидит на нм (НАНОМЕТРАХ)

А теперь задай себе вопрос -ПОЧЕМУ????
А потому,что нам их некуда впаивать , условно говоря.Потому ,что мы НИЧЕГО НЕ РАЗРАБАТЫВАЕМ И НЕ ПРОИЗВОДИМ!!!

1) Почему то так нелюбимый вами совок шел в области разработки и внедрения радиоэлектронных компонентов почти ноздря в ноздрю с западом, а нынешняя встающая с колен Россия этого себе позволить НЕ МОЖЕТ , тстав в этой области на столетия!!??? Выпуская чипы для метрокарт 63
2) Почему Сингапур,Малайзия и Тайвань способны выпускать микрухи по нм техпрцессу , а вставшая с колен плутинская раша не может???
Может ответ кроется в методах управления страной и налоговом кодексе нынешней плутократической власти, душащей любую инициативу людей на корню? Может для плтинской вертикали труба важнее всего остального????

Еще раз повторяю...завод по производству микросхем с нуля обойдется в 2,5 млрд долл.... Но ты эти затраты не отобьешь..ибо в мире ПЕРЕИЗБЫТОК мощностей производящих данные микросхемы...Дешевле купить готовые для бытовых приборов...

Это , как я понимаю самый мелкий из техпроцессов, которые они применяют
А весь прогрессивный мир сидит на нм (НАНОМЕТРАХ) это , если кто не понимает на 3 !!! порядка меньше, переводя на доступный русский язык в 1 000 !!!!!(одну тысячу ) РАЗ мелкий техпроцесс.Т.е. транзистор созданный по нметровому техпроцессу будет в 1 000 раз мельче , чем транзистор созданный по мкм техпроцессу Wink
Вот теперь тебе понятна аллегория с ВЦ на лампах.Или не догоняешь до сих пор, ученый? hehe ROFL

Но на минутку представим, что Запад перестанет продавать нам эти микрухи?

ИМХО Россия может и должна развивать свои высокие технологии, но этого не будет в обозримом будущем.

Науку России - фундаментальную науку убивают- не быстро. но качественно и неотвратимо -это факт.

НМ процессы у нас освоены..Ты просто ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕШЬ....

Чего-чего. Ты это мне технологу пытаешься в тихнуть про нано техпроцессы российские??? Да ты придурь хотя бы знаешь какова должна быть чистота процесса чтобы освоить.какой должен быть создан вакуум в вакуумных установках, каков должен быть порядок нахождения микрочастиц пыли на технологической линии для такого нанопроцесса? Идиет ты урапатриотический.

Holz
Ну дык подкинь креатива.

Выше павлик привел пример криптографа разработки 2003 года-окуительный пример... я упаду щас. 63 криптопроцессор придумали по топорной технологии. На основе списженого процессора 500 й серии в 1985 году. Окyительное достижение России просто окyительное 63 шаг вперед-десять назад.

Дурачок ты, стас. С тобой упрямым барашком бесполезно говорить по делу. Иди вон в донецкую тему-тебя там бандосы ждут.
Я ушел а основы как технолог знаю. Основы заложены квантовой теорией.Кристаллографией. Требования к полупроводниковому техпроцессу разработанызаложены еще в 60-е года. Возможностей производить самостоятельно кремниевые пластины по нанометровому техпроцессу в России нет.Да после известных политических процессов и не будет.Это ВСЕ.

Кремний обрабатывается в монокристалл. Режется на пластины толщиной в два бумажных листа и диаметром 750 микрон. В таком виде его и закупает завод.

Дальше, на производстве, исходя из дальнейшего предназначения, пластина обрабатывается (порядка 200–300 операций) и разрезается на маленькие кусочки равного размера. На одной пластине помещается несколько десятков тысяч чипов с трехмерной структурой.

Если дурак то это видимо на всю жизнь..

завод по производству микросхем с нуля обойдется в 2,5 млрд долл.... Но ты эти затраты не отобьешь.

СССР ни когда не шел по микроэлектронике с Западом в ноздря в ноздрю...

Вот когда корпуса, в 1000 более мелкие научишься паять тогда и заглядывай

А разве один Запад их продает?

Ты идиет