Проблема с двигателем - Семейство "Самара"

patap-ps

На форуме 11 лет Сообщения: 115 Откуда: Челябинск Авто: Ваз 2114, 1,5. 2004г. Я-7.9.7

# 18 Апреля 2014 19:48

Всем привет! Наконец то добрался до компьютера.
вообщем как было было сказано выше решил заменить форсунки.
Было куплено 4 форсунки + 2 резиновых колечка на топливные шланги.
После 40 мин. работы (т.к. в первый раз проделывал данную процедуру) машина запустилась с полоборота.
Решил проверить расход топлива, т.к. до этого было ощущение что я еду на внедорожнике.
Вообщем проехал 400км. т.к. были дела в дургом городе.
Вообщем примерно получилось по трассе со скорость 120-140: 7-7,5 литров на 100км.
Осталось только проверить давление в рампе, что то оно мне не очень нравится.
Если можно подскажите какие основные признаки плохого давления в рампе?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 18 Апреля 2014 20:06

patap-ps писал(а):

какие основные признаки плохого давления в рампе?

Чем гадать,быстрее будет - прицепить манометр от шинного насоса через обрезок шланга,закрепив его хомутами.

ДюКЧ

На форуме 18 лет Сообщения: 8397 Откуда: 61 rus Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!

# 18 Апреля 2014 20:35

patap-ps писал(а):

Вообщем примерно получилось по трассе со скорость 120-140: 7-7,5 литров на 100км.
Осталось только проверить давление в рампе, что то оно мне не очень нравится.
Если можно подскажите какие основные признаки плохого давления в рампе?

мне так все Good

patap-ps

На форуме 11 лет Сообщения: 115 Откуда: Челябинск Авто: Ваз 2114, 1,5. 2004г. Я-7.9.7

# 14 Май 2014 19:39

Все добрый вечер. Друзья снова нужен ваш совет.
Вообще машина ваз 2114 инжектор 1,5.
Проблема вот в чем упало напряжение в бортовой сети. Раньше было без нагрузки 14.2, с нагрузкой 13.6.
А теперь без нагрузки 12 а с нагрузкой еще меньше.
Загорелся значек аккумулятора на панели.
Заменил РН и подкову т.к. были в запасе изменения не произошли.
Что делать, все контакты зачищены, все ок.
Подумываю уже про диагностику.
А кстати забыл сказать, иногда бывает когда машину открываешь то бъет током. Не сильно но не приятно.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 14 Май 2014 19:52

patap-ps писал(а):

Раньше было без нагрузки 14.2, с нагрузкой 13.6.

Уже плохо,если нагрузку включал разумную,а не все что на борту имеется.

patap-ps писал(а):

теперь без нагрузки 12

Это напряжение идет с АКБ,а гена совсем не работает.

patap-ps писал(а):

Что делать ?

Сними фишку с клеммы D генератора.
Отдельным проводком соедини папу D с шпилькой генератора В+
Заведи машину и проверь напряжение.
Потом обязательно не забудь снять эту перемычку.

Цитата:

когда машину открываешь то бъет током.

Это не машина тебя бьет,а ты её.
Одежда у тебя неподходящая,а погода сухая.

Авто 21099

На форуме 15 лет Сообщения: 1543 Откуда: Украйна Конотоп Авто: 21099i 1,6л 8кл, европанелЪ, Q-Box+Barracuda

# 14 Май 2014 19:52

patap-ps писал(а):

Все добрый вечер. Друзья снова нужен ваш совет.

мб, кз обмотки или пробой на массу...гену разбирать и звонить...

patap-ps

На форуме 11 лет Сообщения: 115 Откуда: Челябинск Авто: Ваз 2114, 1,5. 2004г. Я-7.9.7

# 14 Май 2014 19:59

А шпилька генератора В+ это к которой прикручено два провода?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 14 Май 2014 20:02

patap-ps писал(а):

шпилька генератора В+ это к которой прикручено два провода?

Другой на генераторе и нет.
Там и три толстых провода могут быть прикручены,но они обжаты на 2 клеммы.

patap-ps

На форуме 11 лет Сообщения: 115 Откуда: Челябинск Авто: Ваз 2114, 1,5. 2004г. Я-7.9.7

# 14 Май 2014 20:18

т808 сделал как ты сказал, напряжение выросло на холостых 12,8-12,9 а при оборотах в 1500 поднялось до 13,5в.
Генератор с такой перемычкой начал выть (шум).
Что это значит?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 14 Май 2014 20:25

patap-ps писал(а):

Генератор с такой перемычкой начал выть (шум).
Что это значит?

Значит ты накосячил при замене подковы.
Менял её наверное не снимая генератор?

patap-ps

На форуме 11 лет Сообщения: 115 Откуда: Челябинск Авто: Ваз 2114, 1,5. 2004г. Я-7.9.7

# 14 Май 2014 20:34

Да менял не снимая, но проблема была такая и со старой подковой.
Проблемы вылезла только вчера. Сегодня до вечера ездил со старой подковой.
А что там можно накосячить? Всего вроде 4 болта.

И почему напряжение поднялось с такой перемычкой?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 14 Май 2014 20:40

patap-ps писал(а):

менял не снимая

Напрасно.Особенно для новичка в этом деле.

patap-ps писал(а):

Всего вроде 4 болта.

Но три из них отличаются от 4-го.
Ты это знал?
Поставил на свои прежние места каждый из этих болтов?

patap-ps писал(а):

А что там можно накосячить?

А кроме того мог перекосить кольца/клеммы выводов статорной обмотки и они не попали точно в пазы диэлектрических втулок (даже хоть один из 3-х выводов)и теперь касаются болтов крепления подковы.

Лучше сними гену.На столе этот ремонт делать значительно удобнее.

patap-ps писал(а):

почему напряжение поднялось с такой перемычкой?

На этот вопрос можно и позже ответить,когда крокодила починишь. Wink

patap-ps

На форуме 11 лет Сообщения: 115 Откуда: Челябинск Авто: Ваз 2114, 1,5. 2004г. Я-7.9.7

# 14 Май 2014 20:53

Болты поставил правильно, т.к. на 4-ом болту нет специальной шайбы.
Перекосить кольца тоже не мог, т.к. на подкове есть специальные проем под провод что бы не перекосить его.
Менял подковы на 9 когда она еще была у меня. Но там приходилось снимать и половинть гену. Но там было все ок.
Ладно завтра переберу гену сняв его.

Ну а про напряжение скажи сразу что бы исправить проблему. Т.к. гену буду делать только вечером после работы.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 14 Май 2014 21:08

patap-ps писал(а):

на 4-ом болту нет специальной шайбы.

Хорошо что ты это знаешь. Good

Данный болт без диэлектрической стеклотекстолитовой шайбы должен быть ввернут в то отверстие подковы,где нет клеммы фазного вывода статора.

patap-ps писал(а):

Перекосить кольца тоже не мог, т.к. на подкове есть специальные проем под провод

Эти направляющие всего лишь под провод,а кольца достаточно лишь на 1-2 мм сместить и они не лягут в кольцевую канавку с незначительно выпирающей втулкой на подложке подковы.
На снятом генераторе сам убедишься,а на авто особенно сверху плохо это видно.

patap-ps писал(а):

там приходилось снимать и половинть гену.

Это 37-ю серию генераторов для карбюраторных авто половинят,а твой 94-й в этом не нуждается.

patap-ps писал(а):

напряжение скажи сразу что бы исправить проблему.

Проблема сама исправится,как только найдешь замыкание.

Кстати:
Перед установкой даже новой подковы совсем не лишне проверить тестером все 9 её диодов.
Даже из магазина брак попадается,а уж в гараже "из запасов" и тем более.

patap-ps писал(а):

гену буду делать только вечером после работы.

Появятся вопросы - пиши.

Перед снятием проводов с гены не забудь скинуть клемму с АКБ !!!

patap-ps

На форуме 11 лет Сообщения: 115 Откуда: Челябинск Авто: Ваз 2114, 1,5. 2004г. Я-7.9.7

# 14 Май 2014 21:20

Про клему это уже навык, на 37 серии гены не раз выводил из строя РН так как не снимал клему иногда при замене.

А скажи тогда сразу как проверить эти диоды, и какое значение должно быть не тестере.

То что кольца легли не правильно в этом может быть косяк.
И если я завтра так поезжу ни чего не будет, как кроме того что аккумулятор может сесть.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 14 Май 2014 21:34

patap-ps писал(а):

как проверить эти диоды, и какое значение должно быть не тестере.

Нагляднее конечно стрелочным тестером проверять,а не цифровым.
Каждый диод обязательно отключенной подковы,в одну сторону должен проводить ток,а в другую нет,т.е. в обратную сопротивление должно быть бесконечность.

patap-ps писал(а):

не раз выводил из строя РН так как не снимал клему иногда при замене.

Это невозможно.
РН при этом никак не может повредиться.

patap-ps писал(а):

То что кольца легли не правильно в этом может быть косяк.

Думаю что именно это у тебя и случилось.

patap-ps писал(а):

если я завтра так поезжу ни чего не будет,

Только в том случае ездить можно,если ты отключишь от генератора и фишку вывода D и снимешь обе клеммы с шпильки В+ потом скрепив их болтиком между собой и заизолировав.

Да и поездить выйдет мало,всего около часа,тем более фары нельзя включать,а сегодня на ночь обязательно АКБ на заряд от ЗУ поставить.

patap-ps

На форуме 11 лет Сообщения: 115 Откуда: Челябинск Авто: Ваз 2114, 1,5. 2004г. Я-7.9.7

# 15 Май 2014 05:47

Не выдержав встал в 5 утра, пошел перебирать гену.
И в правду накосячил с одним проводом. Задевал болт.
Теперь напряжение без нагрузки 14-14.2, с нагрузкой 13.4-13.6в.
Только вот какой то небольшой гул в районе гены. Думаю что подшипник скоро попросит замены.
Спасибо большое т808.

т808 сразу хочу спросить почему могут скакать обороты?
Как то было такое но само прошло, не стал разбираться. А сегодня с утра снова повторилось.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 15 Май 2014 08:14

patap-ps писал(а):

Теперь напряжение без нагрузки 14-14.2, с нагрузкой 13.4-13.6в.

Для стокового гены нормально, а вот для аккумулятора это не есть хорошо. Pardon

Замени РН в гене на РН н/о.
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=336833

patap-ps писал(а):

сразу хочу спросить почему могут скакать обороты?

ДПДЗ, ДМРВ, РХХ. Без более детального описания проблемы и БК - кто виновник сложно понять.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 15 Май 2014 11:41

patap-ps писал(а):

встал в 5 утра, пошел перебирать гену.

А уже в 5:47 нашел,исправил,помыл руки,сел за комп и результат на форум отписАл. Good

patap-ps писал(а):

Перекосить кольца тоже не мог

Как видишь - смог. Smile

patap-ps писал(а):

И в правду накосячил с одним проводом. Задевал болт.

Потому я так упорно и настаивал на этой проверке.

patap-ps писал(а):

Теперь напряжение без нагрузки 14-14.2, с нагрузкой 13.4-13.6в.

И это ты смотришь по вольтметру приборки? Wink

Замерь на клеммах АКБ - будет выше и точнее.

patap-ps писал(а):

небольшой гул в районе гены. Думаю что подшипник скоро попросит замены.

Подшипник легко проверить сняв ремень и крутанув шкив рукой.
Сухой и гудящий сразу почувствуешь,а люфт вообще недопустим.

patap-ps

На форуме 11 лет Сообщения: 115 Откуда: Челябинск Авто: Ваз 2114, 1,5. 2004г. Я-7.9.7

# 15 Май 2014 17:26

Yurik 999 спасибо за ссылку, познавательно.
РН н/о в магазинах в которых покупаю в основном запчасти я не видел.
Да и продавцы руками разводят.
А вот недели две назад наткнулся на статью в инете, увеличение напряжения с помощью диода 2Д219В. Заказ его где то идет по почте. Через неделю должен придти.

т808 приборка знаю что врет, моя где то примерно на о,4-0,5В.
Подшипник буду проверять т.к. когда сегодня утром ставил ремень то он уже треснул и требует замены.

Спасибо всем за советы, и помощь.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 15 Май 2014 17:58

patap-ps писал(а):

приборка знаю что врет

Она не врет.
Без нагрузки показывает довольно точное напряжение.
Чем больше включено нагрузки,тем больше отличие от напряжения на клеммах АКБ.

patap-ps писал(а):

наткнулся на статью в инете, увеличение напряжения с помощью диода 2Д219В.