majorboy
На форуме 14 лет
Сообщения: 64
Авто: их много
Косолапый писал(а):
1. Что ты подразумеваешь под офисным крысьем?
3. Дело не в производстве продукта, а в возможности его продать.
Если ты сделаешь хуже или дороже чем у конкурентов - никто не купит.
ты и миллионы хомечков сидят в офисе и пишут какие то бумажки. между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д.
вывод: сидя офисе ты что то произвел как минимум адекватно вышеупомянутым ништякам. чтобы это понять - попробуй сделать себе на месяц хавки сам пошить одежду добыть бенз построить дом обогреть его провести каналью и воду;
вопрос: что же такого ты произвел что получил адекватный доход ?
ответ: ничего. ты косвенно продал какую то услугу из воздуха. услуга дефакто высосаная из пальца большими дядями, чтобы относительно законно обналичить ресурс от продажи нефтебаксов и распределить в пищевой цепочке.
возможность продать - "главное чтобы было что продать" а не в возможности продать
Yaffet
На форуме 17 лет
Сообщения: 1883
Откуда: Архангельск
Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22
majorboy писал(а):будет жена депутата пристроена в карманную фирму
Совершенно без разницы, какая запись будет у неё в трудовой книжке.
majorboy писал(а):а будет официально 100к+налоги. налоги будут добирать из кармана россеян.
А вот это вряд ли, т.к. этой фирме нужно как-то зарабатывать, иначе её возьмет за попу налоговая: с какого перепугу такая з/п у персонала?
Её скорее уборщицей в какую-нибудь администрацию пристроят, а 100к также будут наликом из чемоданчика платить)))
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
majorboy писал(а):Yaffet писал(а):majorboy писал(а):...с офисного крысья налог брать надо за безделие...
Ну так вроде есть налог с разницы купил-продал, или ещё один нарисовать предлагаешь?
предлагаю налог еще за то что "купил-продал", а не "произвел-продал"
но такого небудет никогда. нефтедоллары это огромные шальные деньги и никто небудет никуда их вкладывать чтобы работать потому что проще купить +воровать. если кто то что тозахочет изменить его просто пристрелят а безработица это просто побочный эфект и боротся с ней это как пердеть в лужу
Вот для примера
http://expert.ru/expert/2013/16/ne-gonite-narod-na-barrikadyi/
Цитата:Пересчет стоимости энергии через ППС дает более печальную картину (см. график 5). В 2012 году цена электричества в России для средних промышленных потребителей составила 0,122 евро за кВт·ч — это существенно выше, чем в «старых» странах ЕС (15 государств), Северной Европы и США. Если сравнивать с США, наши цены выше в 2,5 раза, с Германией — на 41%, со средней ценой в ЕС (27 государств) — на 25%. Только в новых странах ЕС, а также в Италии и Турции электричество пока еще дороже, чем в России.
Государство сделало все чтобы производства в рф не было, а ты говоришь - давай производи. Видимо назло государству
Yaffet
На форуме 17 лет
Сообщения: 1883
Откуда: Архангельск
Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22
majorboy писал(а):...между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д....
Кстати говоря - если этот планктон перстанет затариваться в магазинах на всю з/п - хорошего от этого тоже не много. Есть возможность заработать - да хоть из воздуха - пусть зарабатывают! От этого только плюс, так как тому, кто реально производит, есть возможность продать больше. А если не может продать то, что произвел - значит это никому не нужно, и смысла в таком производстве нет!
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
majorboy писал(а):Косолапый писал(а):
1. Что ты подразумеваешь под офисным крысьем?
3. Дело не в производстве продукта, а в возможности его продать.
Если ты сделаешь хуже или дороже чем у конкурентов - никто не купит.
ты и миллионы хомечков сидят в офисе и пишут какие то бумажки. между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д.
вывод: сидя офисе ты что то произвел как минимум адекватно вышеупомянутым ништякам. чтобы это понять - попробуй сделать себе на месяц хавки сам пошить одежду добыть бенз построить дом обогреть его провести каналью и воду;
вопрос: что же такого ты произвел что получил адекватный доход ?
ответ: ничего. ты косвенно продал какую то услугу из воздуха. услуга дефакто высосаная из пальца большими дядями, чтобы относительно законно обналичить ресурс от продажи нефтебаксов и распределить в пищевой цепочке.
возможность продать - "главное чтобы было что продать" а не в возможности продать
1. Ты не знаешь кем и где я работаю, но при это берешься судить.
2. Если офисный планктон такой бесполезный, как ты говоришь, то почему руководитель фирмы их просто не разгонит, а сэкономленные бабки не положит себе в карман? Целой фирмой рулит, а дурак по-твоему?
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Косолапый писал(а):3. Дело не в производстве продукта, а в возможности его продать.
Если ты сделаешь хуже или дороже чем у конкурентов - никто не купит.
Что то ничего не понял
Если дело не в производстве продукта то какая разница хорошо я его произвел или плохо и дорого?
получается самое главное это возможность продать, можно делать какашку и продавать?
Yaffet
На форуме 17 лет
Сообщения: 1883
Откуда: Архангельск
Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22
Косолапый
На счет э/энергии ты не перегибай! Ты приведи в пример страну с такими же объемами производства э/энергии? А также расстояниями между н.п.?
Ты думаешь так просто и легко обслуживать такое хозяйство? Которое за 90-е рас_п_издили все, кому не лень? А ещё расскажи про ведомственное хозяйство, которое в полуобморочном состоянии передавалось на баланс энергетикам разорившимися предприятиями, которые избавлялись от непрофильных активов?
majorboy
На форуме 14 лет
Сообщения: 64
Авто: их много
Yaffet писал(а):Есть возможность заработать - да хоть из воздуха - пусть зарабатывают! От этого только плюс, так как тому, кто реально производит, есть возможность продать больше.
тогда каким боком вы переживайте за безработных ? если чел безработный - он зарабатывает заведомо больше, чем на официальной работе. ну если он конечно не кретин и алкаш бездельник сидящий на иждивении.
тогда по вашей логике он денег еще больше потенциально тратит, тогда какого буя вводить этот налог ?? потому что васе с белой зп 45 обидно что петя имеет серыми 90 ? ущербная логика достаточно....
бесплатная медицина дороги и еще что там ?? ну пля...это же такие мелочи - вам то не пох ?
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
SDRIVER писал(а):Косолапый писал(а):3. Дело не в производстве продукта, а в возможности его продать.
Если ты сделаешь хуже или дороже чем у конкурентов - никто не купит.
Что то ничего не понял
Если дело не в производстве продукта то какая разница хорошо я его произвел или плохо и дорого?
получается самое главное это возможность продать, можно делать какашку и продавать?
если найдешь покупателя, то почему бы и нет.
Есть очень дорогой сорт кофе с какого острова. Суть там такова - местные коты жрут кофейные зерна, а потом их какашки заваривают - это очень круто считается и стоит очень дорого.
Может это и байка, но для примера пойдет.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Yaffet писал(а):Косолапый
На счет э/энергии ты не перегибай! Ты приведи в пример страну с такими же объемами производства э/энергии? А также расстояниями между н.п.?
Ты думаешь так просто и легко обслуживать такое хозяйство? Которое за 90-е рас_п_издили все, кому не лень? А ещё расскажи про ведомственное хозяйство, которое в полуобморочном состоянии передавалось на баланс энергетикам разорившимися предприятиями, которые избавлялись от непрофильных активов?
Дело не только в электричестве, анологичная ситуация почти во всем. Плюс налоги, плюс коррупция, плюс северный климат...в итоге имеем то, что имеем.
И от громких криков - давай производи епта! Ничего не изменится.
Вот сам подумай, как яблоки из той же польши могут быть дешевле, чем из ближайшей деревни.
Yaffet
На форуме 17 лет
Сообщения: 1883
Откуда: Архангельск
Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22
majorboy писал(а):тогда каким боком вы переживайте за безработных ?
А почему, если он зарабатывает больше меня (если не кретин), то почему он не должен содержать тех же врачей/учителей? Самый умный? А вот фигушки! Пусть регистрируется!
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
Yaffet писал(а):majorboy писал(а):тогда каким боком вы переживайте за безработных ?
А почему, если он зарабатывает больше меня (если не кретин),
то почему он не должен содержать тех же врачей/учителей? Самый умный? А вот фигушки! Пусть регистрируется!
Потому что государству лень его ловить, хотя ментов и 100500, ему проще взять с тебя побольше.
Последний раз редактировалось: Косолапый (27 Сентября 2014 21:59), всего редактировалось 1 раз
majorboy
На форуме 14 лет
Сообщения: 64
Авто: их много
Косолапый писал(а):
1. Ты не знаешь кем и где я работаю, но при это берешься судить.
2. Если офисный планктон такой бесполезный, как ты говоришь, то почему руководитель фирмы их просто не разгонит, а сэкономленные бабки не положит себе в карман? Целой фирмой рулит, а дурак по-твоему?
1. я судить неберусь - я коментирую ситуацию, как она есть
2. потому что нефтебаксы приходится распределять и населению тоже. а то оно того - шины подожгет, шею кому нить сломает. кушать то хочется. а чтобы жизнь малиной не казалась - госдура и куча ведомств ежедневно строчат бумажки порядки регламенты указы и т.д. чтобы была видимость. чтобы всю эту срань выполнять нужен огромный штат клерков
либо эти клерки будут по улице ходить - как было в 90-х
в итоге крыша директора имеет пол яму в месяц директор полляма а клерки по 30-50к на питание. и все довольны.
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Yaffet писал(а):
А почему, если он зарабатывает больше меня (если не кретин), то почему он не должен содержать тех же врачей/учителей? Самый умный? А вот фигушки! Пусть регистрируется!
потому что это прерогатива
государства. о чем оно регулярно заявляет по всем сми
а коли так - флаг в руки барабан в задницу
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
Цитата:1. я судить неберусь - я коментирую ситуацию, как она есть
Э нет
Цитата:ты и миллионы хомечков сидят в офисе и пишут какие то бумажки. между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д.
вывод: сидя офисе ты что то произвел как минимум адекватно вышеупомянутым ништякам. чтобы это понять - попробуй сделать себе на месяц хавки сам пошить одежду добыть бенз построить дом обогреть его провести каналью и воду;
Цитата:2. потому что нефтебаксы приходится распределять и населению тоже. а то оно того - шины подожгет, шею кому нить сломает. кушать то хочется. а чтобы жизнь малиной не казалась - госдура и куча ведомств ежедневно строчат бумажки порядки регламенты указы и т.д. чтобы была видимость. чтобы всю эту срань выполнять нужен огромный штат клерков Pardon либо эти клерки будут по улице ходить - как было в 90-х
в итоге крыша директора имеет пол яму в месяц директор полляма а клерки по 30-50к на питание. и все довольны.
Т.е. ты считаешь, что какому-нибудь директору фирмы по рекламе с штатом в 30 человек приходят некие товарищи и требуют держать толпу дармоедов, так чтоли?
Yaffet
На форуме 17 лет
Сообщения: 1883
Откуда: Архангельск
Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22
Косолапый писал(а):И от громких криков - давай производи епта! Ничего не изменится.
Конечно не изменится.
Но если у планктона в конце 90-х - начале 00-х спросить, что вам нужно: Жигули или колбаса, то ответ будет очевиден - результат этого и имеем. Только вот до сих пор планктон считает, что колбаса важнее, а на выборы идет именно планктон.
Можно много копий поломать в споре, как жить дальше, только смысл? Пока планктон не передумает, что колбаса не так важна, как прежде, позитивных изменений не будет. В том количестве, в котором мы хотим, не будет.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Косолапый писал(а):Потому что государству лень его ловить
Нет, не ловить лень. Доказать сложно. А если будет налог на безработицу - уже есть возможность постучать в 7:00 в субботу домой и узнать, какой диагонали ТВ ты смотришь.
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
Yaffet писал(а):Косолапый писал(а):И от громких криков - давай производи епта! Ничего не изменится.
Конечно не изменится.
Но если у планктона в конце 90-х - начале 00-х спросить, что вам нужно: Жигули или колбаса, то ответ будет очевиден - результат этого и имеем. Только вот до сих пор планктон считает, что колбаса важнее, а на выборы идет именно планктон.
Можно много копий поломать в споре, как жить дальше, только смысл? Пока планктон не передумает, что колбаса не так важна, как прежде, позитивных изменений не будет. В том количестве, в котором мы хотим, не будет.
Планктон думает то, что ему говорят из тель-а-визора. Настоящий момент тому яркий пример - экономика рушится, а рейтинг пу выше небес, а 80% населения считает что в стране все хорошо и прочие санкции не страшны.
Где любовь к колбасе то? Нету ее и не было - просто зомбированное быдло, раньше говорили что круто быть при бабле, теперь говорят что круто быть без бабла и за царя, ну и прочие духовные скрепы.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Yaffet писал(а):
Нет, не ловить лень. Доказать сложно. А если будет налог на безработицу - уже есть возможность постучать в 7:00 в субботу домой и узнать, какой диагонали ТВ ты смотришь.
Если это доказать сложно, то я хрен знает что доказывать просто
Yaffet
На форуме 17 лет
Сообщения: 1883
Откуда: Архангельск
Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22
Косолапый писал(а):Если это доказать сложно...
Пример: в МСК 100тыс. нелегальных таксистов. Поймать каждого и оштрафовать -укуеешь! А ещё каждый самый умный, судиться будет! А введи налог на бенз (что, кстати, и делается) - и придут сами и заплатят.
Так и с безработными!
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Косолапый писал(а):Планктон думает то, что ему говорят из тель-а-визора.
Если в животе пусто - до одного места, что вещает тель-а-визор, идешь и ищешь как пожрать.
majorboy
На форуме 14 лет
Сообщения: 64
Авто: их много
Косолапый писал(а):Цитата:1. я судить неберусь - я коментирую ситуацию, как она есть
Э нет
Цитата:ты и миллионы хомечков сидят в офисе и пишут какие то бумажки. между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д.
вывод: сидя офисе ты что то произвел как минимум адекватно вышеупомянутым ништякам. чтобы это понять - попробуй сделать себе на месяц хавки сам пошить одежду добыть бенз построить дом обогреть его провести каналью и воду;
это образно. учитывая что ты начал реагировать на "офисного хомячка" причем весьма болезненно
- я вступил в дискуссию. сделав некоторые предположения
Косолапый писал(а):
Цитата:2. потому что нефтебаксы приходится распределять и населению тоже. а то оно того - шины подожгет, шею кому нить сломает. кушать то хочется. а чтобы жизнь малиной не казалась - госдура и куча ведомств ежедневно строчат бумажки порядки регламенты указы и т.д. чтобы была видимость. чтобы всю эту срань выполнять нужен огромный штат клерков Pardon либо эти клерки будут по улице ходить - как было в 90-х
в итоге крыша директора имеет пол яму в месяц директор полляма а клерки по 30-50к на питание. и все довольны.
Т.е. ты считаешь, что какому-нибудь директору фирмы по рекламе с штатом в 30 человек приходят некие товарищи и требуют держать толпу дармоедов, так чтоли?
реклама чего ?
то что производство некое есть - никто не оспаривает. доля его правда очень мала. зарплаты невысокие. основная прибыль выводится.
по уму на рекламу не более 5-10% с оборота должно идти - при реальном производстве и возможностях продвигать товар. да там нужен некий штат. вопрос лиш в соотношении распределения денег
торговые сети это по сути таже "реклама"
снимают не меньше половины наценки
никуя неделая по сути
цена бензина на выходе с нпз 16-18р. в рознице это 30-35 - таже по сути "реклама" профит 100% ниначем
это типа так и надо ?
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Yaffet писал(а):если будет налог на безработицу - уже есть возможность постучать в 7:00 в субботу домой и узнать, какой диагонали ТВ ты смотришь.
забыл еще добавить - что стукануть на соседа можно
что он намерине амг гоняет
Yaffet
На форуме 17 лет
Сообщения: 1883
Откуда: Архангельск
Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22
majorboy писал(а):...забыл еще добавить - что стукануть на соседа можно что он намерине амг гоняет...
Мне абсолютно пофиг, на чем он гоняет, насколько рога у него ветвистые и т.п. Если не инвалид и не пенс - плати!
Хотя он с 99% вероятностью будет инвалидом... Поэтому и в армии не служил...
majorboy
На форуме 14 лет
Сообщения: 64
Авто: их много
Yaffet писал(а):
Пример: в МСК 100тыс. нелегальных таксистов. Поймать каждого и оштрафовать -укуеешь! А ещё каждый самый умный, судиться будет! А введи налог на бенз (что, кстати, и делается) - и придут сами и заплатят.
Так и с безработными!
за что в твоем понимании мучать нелегалов ? они тебе что то плохого сделали ? то что они приезжие - да но это другой вопрос.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
нелегальное такси - одна из немногих моделей честного конкуретнтноспособного бизнеса
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
потому что нет прослойки в виде чинуши и массы тупых закончиков. нет административного персонала в офисе который там сидит - но кушать то хочет также. соответственно предлагаемая услуга оптимальна по ценовому предложению
Yaffet
На форуме 17 лет
Сообщения: 1883
Откуда: Архангельск
Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22
majorboy писал(а):Yaffet писал(а):
Пример: в МСК 100тыс. нелегальных таксистов. Поймать каждого и оштрафовать -укуеешь! А ещё каждый самый умный, судиться будет! А введи налог на бенз (что, кстати, и делается) - и придут сами и заплатят.
Так и с безработными!
за что в твоем понимании мучать нелегалов ? они тебе что то плохого сделали ? то что они приезжие - да но это другой вопрос.
Это к цитате Косолапого, что у нас полиция работать не хочет... Типа закон есть, а не исполняется. А попробуй его исполни? У нас рейды проводятся, двух-трех за день поймают - и месяца два можно спокойно работать.
Так и в остальном. Должен быть четкий крючок, на который подсечь и повесить за яйца! А то челу говорят, что он мошенник, у бабушки 100т.р. обманом вырулил, а он утверждает, что она сама отдала... Да и бабушка тоже говорит, что сама... И как этого товарища за яйца взять?
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
majorboy
На форуме 14 лет
Сообщения: 64
Авто: их много
Косолапый
сфера услуг - это автосервис прачечная общепит и т.д. вообще то - а там планктон не сильно нужен. хотя если напечатать стопицот законов постановлений распоряжений и регулярно проверять всем кому не лень - без клерков не обойтись
LambadA
Модератор
На форуме 18 лет
Сообщения: 1545
Откуда: г. Курск
Авто: Turbo Шнива
Yaffet
Хорошая идея! Как в союзе за тунеядство.
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
Вот только союз обеспечивал работой с достойной заработной платой (достойной читай как у всех). А сейчас?
majorboy писал(а):Косолапый
сфера услуг - это автосервис прачечная общепит и т.д. вообще то - а там планктон не сильно нужен. хотя если напечатать стопицот законов постановлений распоряжений и регулярно проверять всем кому не лень - без клерков не обойтись
ну вот ты сам ответил на свой вопрос.
А кто это все пишет? Наше любое государство.
Yaffet
На форуме 17 лет
Сообщения: 1883
Откуда: Архангельск
Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22
Косолапый писал(а):Почти во всех развитых экономиках рулит сфера услуг, а не производство.
Именно, и как раз потому, что кризис перепроизводства! На кой ляд производить товар, который никому не нужен? А вот услуги нужны всегда.
Важно правильно расставить приоритеты, какое производство всё-таки нужно... Но этим займется сам рынок, т.к. если волей государства начать выпускать Маяк, Вегу и Рекорд - толку то? их всё равно никто не купит.
Остается только оборонка, как и в СССР)))
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы