Страница 1 из 7
Хотаб
тут в последнее время все СМИ рассказывали о крутейшей новой ракете "Булава" долго не могли отладить но вот ввели, самая сильная и мощная, вау кароч.

Тут наткнулся на ТТХ в википедии. Сравним Булаву с стареньким американским ТРАЙДЕНТОМ 1977-90 х годов на американских АПЛ


ТТХ ТРАЙДЕНТ / БУЛАВА
Дальность полета 11300 / 8000
Забрасываемый вес 2800 / 1150
Всего запусков 156 / 21
Успешных 152 / 12
facepalm
STAS152005
facepalm 63 lol1 ..Жги еще....Раманыч круче отжигает..Ты пока слабо....
Tony999io
Цитата:

Гарантийный срок эксплуатации ядерного заряда в российской баллистической ракете – 10 лет, а затем боеголовку надо отправлять на завод, так как в ней необходимо менять плутоний. Ядерное оружие – дорогое удовольствие, требующее содержания целой индустрии по постоянному обслуживанию и замене зарядов. Александр Кузьмук , министр обороны Украины с 1996 по 2001, рассказал в интервью, что в Украине имелось в наличии 1740 ядерных боеприпасов, Кузьмук – “однако срок эксплуатации тех ядерных боеприпасов истек еще до 1997 года”. Поэтому, принятие Украиной безъядерного статуса было не более чем красивый жест

Почему “до 1997 года”? Потому что еще Горбачев прекратил изготовление новых ядерных зарядов, а у последних старых советских зарядов гарантийный срок эксплуатации закончился в 90-х. “Как Россия, так и США практически уже больше 10 лет не производят ни оружейного урана, ни оружейного плутония. Где-то с 1990 года все это прекращено” (В.И. Рыбаченков, советник Департамента по вопросам безопасности и разоружения МИД РФ). Насчет США советник “вводит общественность в заблуждение”, а вот то, что при Горбачеве в СССР было полностью свернуто производство оружейного урана и оружейного плутонии, это как раз правда.

Чтобы не было соблазна делать новые ядерные заряды для баллистических ракет, американцы заключили с руководством Минатома РФ “очень выгодную” сделку (на 20 лет!). Американцы покупали оружейный уран из российских старых боеголовок (обещали затем купить и плутоний), а взамен были остановлены российские реакторы, вырабатывающие оружейный плутоний. “Минатом России: основные вехи развития атомной отрасли”: “1994 – Принятие Правительством Российской Федерации решения о прекращении выработки оружейного плутония”.

В России не только истек “до 1997 года” срок эксплуатации старых советских ядерных зарядов для боеголовок ракет, но и нет плутония, чтобы сделать новые. Из старого советского плутония их не изготовить, так как в нем, как и у плутония в боеголовках, необратимо изменился изотопный состав. А чтобы получить новый оружейный плутоний и изготовить новые ядерные заряды для ракет, нужно не просто время – специалистов нет, оборудование в не рабочем состоянии. В России утеряна даже технология изготовления стволов для танковых пушек, после нескольких первых выстрелов полет следующих снарядов у нового российского танка мало предсказуем. Причины те же – специалисты состарились или разбрелись с неработающих производств, а оборудование или ветхое, или растащено. Вполне вероятно, что намного более сложные технологии получения оружейного плутония и создания из него ядерных зарядов утеряны, и восстанавливать их придется не год-два, а в лучшем случае лет 10-ть. Да и позволят ли РФ американцы запустить вновь реакторы для получения высокообогащенного оружейного плутония? Россия поставила уникальный эксперимент по разрушению техносферы современного техногенного общества, при сегодняшнем режиме техносфера тает на глазах, общество теряет технологии, инфраструктуру, и главное – людей способных работать не продавцами или охранниками. РФ вполне закономерно превратилась из страны обладающей ядерным оружием, в страну потенциально способную им обладать, статус изменился с реальной сверхдержавы на статус потенциальной сверхдержавы, а это принципиально меняет российские отношения с другими странами.

Почему с РФ церемонились до недавнего времени, а не прихлопнули в конце 90-х? После истечения гарантийного срока эксплуатации ядерные заряды способны еще некоторое время взорваться. Пусть это будут не взрывы той мощности, на которую они были рассчитаны ранее, но если снесет несколько кварталов в Нью-Йорке и погибнут сотни тысяч человек, тогда американскому правительству придется объясняться. Поэтому американскому министерству энергетики американское правительство выделило самые мощные суперЭВМ, официально объявив – для моделирования учеными процессов деградации в ядерных зарядах, единственное, о чем “позабыли” сообщить СМИ, что собирались моделировать процессы деградации не в американских зарядах, а в российских. Игра стоила свеч и на эти цели денег не жалели, американская элита хотела знать точно – когда гарантированно не взорвется ни одна российская ядерная боеголовка. Ученые дали ответ, и когда расчетное время подошло, американская политика в отношении России стала постепенно меняться столь же принципиально, как и российский ядерный статус.

Весной 2006 года появились совместные статьи Keir A. Lieber и Daryl G. Press (в “Foreign Affairs” и в “International Security”) о возможности нанесения по российским ядерным силам обезоруживающего удара. Lieber и Press дали старт открытому обсуждению. В Москве почуяли недоброе и забеспокоились только крошечная кучка квасных патриотов, элита и ухом не повела, американские планы совпадали с ее планами (не собирались же они после отчаливания из полностью разоренной “этой страны” оставить ей “оружие возмездия”?). Но далее положение российской элиты стало “вдруг” осложняться. В начале 2007-го года во влиятельной газете Вашингтон Пост была опубликована статья, в которой рекомендовалось больше не заигрывать с российской правящей элитой, так как за ней не стоит реальной силы, а поставить проходимцев на место. Тут сорвало крышу уже у самого Путина, и он закатил “Мюнхенскую речь” о многополярном мире. А в начале 2008-го года Конгресс дал поручение Кондолизе Райс составить список ведущих российских коррупционеров. Кто в России заработал большие деньги честно? Никто. Последний туман развеялся, и кремлевская элита остро ощутила надвигающийся конец.

Еще во время “президенства” Медведева, российские власти озвучили грандиозные планы в военной сфере – “Запланировано серийное строительство боевых кораблей, в первую очередь атомных подводных крейсеров с крылатыми ракетами и многоцелевых подводных лодок. Будет создаваться система воздушно-космической обороны”. На что Кондолиза Райс в интервью агентству Рейтер хладнокровно ответила – “Баланс сил с точки зрения ядерного сдерживания от этих действий не изменится”. А с чего бы он изменился? Что Медведев загрузит на корабли и в крылатые ракеты? Годных ядерных зарядов нет. На российских ракетах одни ложные цели, настоящие цели отсутствуют. Против ракет типа “Сатаны” строить ПРО – безумие, один раз промахнешься, и прощай десяток крупных городов. А вот против радиоактивного металлолома, который сегодня на российских ракетах вместо боеголовок (скорее всего, и его убрали, так как старый оружейный плутоний сильно греется – раскален как утюг), против него можно и ПРО создать, если ПРО промажет, то ничего особо страшного не произойдет, хотя и неприятно затем обеззараживать гектар своей территории. ПРО предназначено ловить радиоактивный металлолом, когда РФ будут окончательно разоружать.

А как же российские генералы? Они впали в мистицизм. Как когда-то при крахе Третьего рейха, так и сегодня при ожидаемом скором конце Энергетической сверхдержавы, у военных та же вера в секретное сверхоружие, это агония способности мыслить трезво. Генералы заговорили о неких маневрирующих в космосе боеголовках (с технической точки зрения – полный бред), о гиперзвуковых сверхвысотных крылатых ракетах, об установках посылающих короткие сверхмощные электромагнитные импульсы. Генералы любят Родину, но деньги еще больше. Обогащенный уран продавали по цене в 25 раз ниже его стоимости, так как он ворованный, украден у своего народа, а за ворованное рыночной цены не берут, а продают за бесценок, часть денег за продажу боеголовок и распил ракет “Сатана” шла генералам. Генералам выделили как в царской России денщиков, назначили шикарный пенсион, а в Чечне можно было всласть поиграть в солдатики, напившись вдребезги посылать на убой не обстрелянных пацанов, и ничегошеньки тебе за это не будет (хоть одного генерала за штурм Грозного судили?). Сын каждого генерала мог стать так же генералом, генералов в России расплодилось на душу населения больше чем где-либо в мире.

Подробности о состоянии стратегических вооружений рассказывали в Думе на закрытых заседаниях, чтобы скрыть правду от населения. В СМИ обсуждали исключительно состояние носителей ядерного оружия, а о главном, о состоянии самого ядерного оружия помалкивали. Вранье было выгодно американцам, так как позволяло и далее размахивать картинкой опасного русского медведя перед носом своего собственного электората. Вранье устраивало олигархов, так как они в ближайшее время собирались покинуть “эту страну”. А генералы молчат, так как что они могут сейчас сказать? Что они украли у народа ядерный щит, распилили его и продали противнику?

30 лет баланс ядерного сдерживания определялся договорами между СССР и США, более США не предлагает начинать новый договорной процесс, не о чем договариваться. Путин побежал срочно узаконивать границу с Китаем, а Китай начал выпускать учебники, где почти вся Сибирь и Дальний Восток – территории отторгнутые Россией у Китая. ЕС предложил России подписать Энергетическую хартию, по которой ЕС будет добывать на территории РФ нефть и газ, транспортировать их к себе, а россиянам предлагается награда – кукиш. Чиновники ЕС откровенно пояснили, что у России есть три варианта – лечь под ЕС, лечь под США или стать китайской дешевой рабочей силой, вот и весь выбор. Основные игроки в курсе происходящего и не стесняются.

После того, как Россия превратилась из реальной сверхдержавы в потенциальную, обстановка вокруг банковских счетов российской элиты стала резко накаляться. ООН приняла конвенцию о коррупции, и Запад сегодня не шутит, он собирается ее применить против нашей клептократии. Так Запад решил отплатить нашим предателям за их предательство. Кинуть кидал – преступление ли это, безнравственно ли? Нисколько.

Разговор российских правителей с Западом превратился в “моя твоя не понимай”, обе стороны говорят совершенно о разном, Москва им – “Вы же нам обещали!”, а те россиянам – “Так у вас больше ничего нет, кроме дешевого блефа!” (посылка РФ в Венесуэлу Ту-160 не вызвала нового Карибского кризиса, так как воспринималась “вероятным противником” исключительно как клоунада).

Российские богатейшие природные ресурсы не могут принадлежать слабой безлюдной державе. США решили прекратить покупать у РФ старый оружейный уран. Хотя покупать его за цену во много раз ниже его рыночной стоимости американцам очень выгодно, но приземлить российских генералов важнее.

Тем временем, Россия прекратила производство оружейного плутония. НТВ сообщило, как в Железногорске был закрыт последний из существующих в России реакторов такого типа. Он производил плутоний последние полвека. Специально для его обслуживания в СССР был создан закрытый город Красноярск-26, позднее переименованный в Железногорск.

Железногорский горно-химический комбинат был уникальным атомным предприятием, не имеющим аналогов в мире. Его производственные цеха располагались глубоко под землей.

Но, даже, если бы ядерный щит России каким-то чудом уцелел и не свернули бы производство ядерного плутония, то все равно в технической плане РФ безнадежно отстала от своих ближайших конкурентов. К примеру, американский ядерный потенциал уже давно на треть превзошел российский ядерный фейк. По информации Газеты.Ру , США на треть превосходят Россию по числу развернутых баллистических ракет дальнего действия, пусковых установок к ним и ядерных боеголовок.

Российский же ядерный потенциал оказался ниже уровня Договора о сокращении наступательных вооружений, вступившего в силу в феврале 2011 года. В том, что РФ сможет подтянуть свой потенциал под этот потолок за следующие 10 лет, эксперты сомневаются.

Уже к 2015 Россию теоретически могут хлопнуть как муху. Как пишет санкт-петербургский Военный паритет, поддержание в необходимом количественном и качественном состоянии парка стратегической ядерной триады России – МБР, стратегических подводных ракетоносцев и тяжелых бомбардировщиков – в обозримом будущем станет задачей, непосильной для страны. Целый ряд концептуальных ошибок в развитии стратегического арсенала, допущенный в поздний советский и постсоветский период привело к тому, что через некоторый период времени Россия рискует остаться с оружием, которое не сможет гарантировать безопасность страны.

Мобильность стратегического оружия как панацея его неуязвимости сыграла плохую шутку с Генеральным штабом ВС СССР. В первую очередь была ошибочной сама концепция создания МБР на самоходных автомобильных и железнодорожных шасси. Создавая такие сложнейшие системы оружия как подвижные грунтовые ракетные комплексы (ПГРК) РТ-2ПМ «Тополь» (код НАТО SS-25) и боевые железнодорожные ракетные комплексы (БЖРК) РС-22 «Молодец» (SS-24) страна несла громадные дополнительные расходы на создание этих стратегических группировок. Аналогичные по своим боевым возможностям американские МБР серии «Минитмен» и МХ размещались в высокозащищенных шахтных ПУ, где находились в состоянии к немедленному применению в чрезвычайной обстановке.

С чем останется Россия к 2015 году? Как известно, БЖРК РС-22 уже выведены из состава РВСН и уничтожены. В строю находится определенное количество шахтных МБР типов РС-20 (Р-36МУТТХ) и РС-19 (УР-100НУТТХ, код НАТО SS-19), но их жизненный цикл уже на исходе. Эти ракеты уже давно не производят, а бесконечные «продления» их нахождения в составе РВСН могут вызвать лишь горькую усмешку. Реальной боевой системой остается только «Тополь» и «Тополь-М».

В 1994-2002 годах количество МБР этого типа поддерживалось на уровне 360 ПУ. А потом, естественно, начался обвал. Пусковые установки и ракеты старели, их необходимо было выводить из боевого состава РВСН. Развертывание для их замены стационарных и мобильных ракет «Тополь-М» катастрофически запаздывало. Таким образом, к 2006 году на вооружении осталось только 252 ПУ МБР «Тополь» от наивысшего количества 369 от 1993 года. Взамен к 2006 году на вооружение РВСН поступило только 42 стационарных и три первых мобильных «Тополь-М». Списано 117, поступило 45. В 2007 году, по оценочным данным «Военного Паритета», в строю осталось примерно 225 «Тополей» «советского» производства, а в начале 2008 года, согласно данным сайта www.russianforces.org, их насчитывается всего 213 единиц.

По расчетам американских экспертов, в предстоящие пять-семь лет должен быть списан весь парк мобильных «Тополей» 1984-1993 годов развертывания. А что взамен? Россия до 2015 года планирует принять на вооружение 120 МБР «Тополь-М», в том числе 69 в мобильном варианте. Опять РФ остается в минусе – более чем 100 старых ракет не будут заменены ничем.

Таким образом, примерно к 2015 году РВСН России будут располагать примерно 76 стационарными и 69 мобильными «Тополь-М». В общей сложности их будет примерно 145. Заметьте – моноблочных. Что касается новых многозарядных типа РС-24, то нет никаких данных по их развертыванию. Стоит отметить, что планируемое развертывание такого количества «Тополей-М» зиждется на цифрах Государственной программы вооружений (ГПВ) до 2015 года, которая никогда в полном объеме не выполнялась. МО РФ никак не может зафиксировать стоимость отдельных видов вооружений, в том числе стратегических, в результате чего оборонщики завышают их стоимость до заоблачных высот. Начальник Генштаба генерал Ю. Балуевский говорил об этом в интервью каналу «Вести-24». А виной тому то обстоятельство, что оборонный бюджет России является совершенно непрозрачной статьей государственных расходов, что приводит к такого рода финансовым кульбитам.

Резюмируем. К 2015 году Россия будет иметь на вооружении 145 МБР, из которых почти половина будет мобильными. Это совершенно ненужная трата ресурсов. Монополист в разработке стратегических ракет Московский институт теплотехники до сих пор держит РФ в заложниках абсолютно устаревшей «концепции мобильности». Даже американцы и те советуют китайцам не идти по «советскому» пути, совершенно четко понимая бесперспективность такого решения. И чувствуется, что заморские эксперты не хохмят, а дело советуют. В свое время им хватило ума отказаться от мобильных МХ и «Миджитменов». А россияне упорствуют. Если почитать военные форумы, то сами ракетчики называют «Тополя» «спичками» за их невысокие боевые возможности, а их мобильность породила даже анекдот: «Почему «Тополи» мобильные? – А потому, чтобы повысить дальность полета».

Как известно, в США принята программа модернизации малозаметных стратегических бомбардировщиков В-2, в результате которого американцы будут оснащены новейшей РЛС с активной ФАР, имеющей фантастические возможности по обнаружению малогабаритных мобильных наземных целей, и способны будут принимать на борт до 80 управляемых авиабомб с системой наведения GPS. То есть за один вылет «невидимка» сможет уничтожить до нескольких десятков мобильных целей, по боевому маршруту которого в руинах будут лежать уничтоженные пусковые установки ракет, РЛС и ангары самолетов. Поистине здесь будет уместна поговорка в несколько измененном виде – «Как Мамай пролетел».

Ситуация с морской компонентой стратегической триады еще более печальна. В настоящее время, согласно тому же заокеанскому сайту, в ВМФ России насчитывается 12 стратегических ядерных ракетоносцев – шесть типа 667БДРМ (Delta-IV) и шесть типа 667БДР (Delta-III). На них размещено 162 ракеты с 606 ядерными боеголовками. Казалось бы, неплохой арсенал. Но это только на первый и беглый взгляд. Подводные лодки могут быть уничтожены с воздуха и космоса в одно мгновение. К 2015 году состояние морской компоненты СЯС России также вызывает множество вопросов.

А как же военная авиация? Здесь дело обстоит из рук вон плохо. Хуже, чем в РВСН, и даже хуже, чем в РПКСН. Согласно западным оценкам, в начале 2008 года в Дальней авиации ВВС России насчитывалось 78 тяжелых бомбардировщиков, из них 14 Ту-160 (Blacjack) и 64 Ту-95МС (Bear-H), которые теоретически могут поднять в воздух 872 крылатые ракеты большой дальности.

Этот вид российской стратегической триады подходит разве что для демонстрационных полетов над Мировым океаном. Для боевого реагирования на внезапное нападение он абсолютно не годится. Все бомбардировщики будут уничтожены в мгновение ока новейшими средствами воздушно-космического нападения. Когда были возобновлены полеты стратегических бомбардировщиков, американская пресса и даже официальные представитель Белого Дома откровенно поиздевались над доисторическим видом российских Ту-95МС, считая их за аболютный «нафталин», неизвестно откуда вынутый. Действительно, в наше время держать на вооружении турбовинтовой бомбардировщик, лопасти двигателей которого имеют эффективную площадь рассеяния (ЭПР) размером в футбольное поле – нонсенс. Ту-95 не имеет никакого шанса преодолеть воздушное пространство даже третьесортной страны.

Что касается Ту-160, то исполинские размеры этого самолета превращают каждый его полет в некоторое подобие старта американского космического челнока Space Shuttle. Неслучайно почти каждый самолет этого типа имеет свое почетное название как боевой корабль военного флота. Бомбардировщик массой 275 тонн берет на борт 150 тонн топлива. Подготовка самолета к полету, заправка топливом и подвеска вооружения занимает несколько часов, и во время этого процесса возле самолета стоит рой специальных машин обслуживания. Конечно же, в час Х эти самолеты станут легкой мишенью.

Что же имеет Россия на выходе?

Печальные, прямо скажем, выводы для имперских надежд.

Группировка стационарных и мобильных «Тополь-М», которые в 2015 году составят практически монопольный костяк РВСН, по своим боевым возможностям практически будет оставаться на уровне легких МБР середины 70-х годов прошлого века. Недостаточная забрасываемая масса в 1-1,5 т не позволит реализовать мощное боевое оснащение этих ракет, в том числе многозарядными боеголовками индивидуального наведения. Конечно, по идее можно поставить три маломощных ядерных боезаряда по 200 кт, но даже это решение может снизить дальность полета МБР, который сегодня едва дотягивает до 10000 км.

[Fred]
в Тонину цитату вериться больше, чем в оф. пропаганду supercool
Toyama Tokanawa
[Fred] писал(а):

в Тонину цитату вериться больше, чем в оф. пропаганду


в Тонину пропаганду верится больше, чем в оф. пропаганду. lol1
hakim11
Мобильность стратегического оружия как панацея его неуязвимости сыграла плохую шутку с Генеральным штабом ВС СССР. В первую очередь была ошибочной сама концепция создания МБР на самоходных автомобильных и железнодорожных шасси. Создавая такие сложнейшие системы оружия как подвижные грунтовые ракетные комплексы (ПГРК) РТ-2ПМ «Тополь» (код НАТО SS-25) и боевые железнодорожные ракетные комплексы (БЖРК) РС-22 «Молодец» (SS-24) страна несла громадные дополнительные расходы на создание этих стратегических группировок. Аналогичные по своим боевым возможностям американские МБР серии «Минитмен» и МХ размещались в высокозащищенных шахтных ПУ, где находились в состоянии к немедленному применению в чрезвычайной обстановке.

после этого масштаб этого БРЕДА понятен
Иван Карданов
hakim11 писал(а):

Мобильность стратегического оружия как панацея его неуязвимости сыграла плохую шутку с Генеральным штабом ВС СССР. В первую очередь была ошибочной сама концепция создания МБР на самоходных автомобильных и железнодорожных шасси. Создавая такие сложнейшие системы оружия как подвижные грунтовые ракетные комплексы (ПГРК) РТ-2ПМ «Тополь» (код НАТО SS-25) и боевые железнодорожные ракетные комплексы (БЖРК) РС-22 «Молодец» (SS-24) страна несла громадные дополнительные расходы на создание этих стратегических группировок. Аналогичные по своим боевым возможностям американские МБР серии «Минитмен» и МХ размещались в высокозащищенных шахтных ПУ, где находились в состоянии к немедленному применению в чрезвычайной обстановке.

после этого масштаб этого БРЕДА понятен



Да, да, да... Именно поэтому железнодорожные комплексы под чутким руководством янки порезали в первую очередь. Именно из-за неэффективности. Большая цитата с харьков-форума? hehe
Tony999io писал(а):

Как известно, в США принята программа модернизации малозаметных стратегических бомбардировщиков В-2, в результате которого американцы будут оснащены новейшей РЛС с активной ФАР, имеющей фантастические возможности по обнаружению малогабаритных мобильных наземных целей, и способны будут принимать на борт до 80 управляемых авиабомб с системой наведения GPS. То есть за один вылет «невидимка» сможет уничтожить до нескольких десятков мобильных целей, по боевому маршруту которого в руинах будут лежать уничтоженные пусковые установки ракет, РЛС и ангары самолетов. Поистине здесь будет уместна поговорка в несколько измененном виде – «Как Мамай пролетел».


Одно не понятно - как этот/эти В-2 незаметно пролетят над РФ при наличии ПВО? Ее (ПВО) заранее уничтожат засланные американские партизаны? nea
Nekto
Хотаб писал(а):

тут в последнее время все СМИ рассказывали о крутейшей новой ракете "Булава" долго не могли отладить но вот ввели, самая сильная и мощная, вау кароч.

Тут наткнулся на ТТХ в википедии. Сравним Булаву с стареньким американским ТРАЙДЕНТОМ 1977-90 х годов на американских АПЛ


ТТХ ТРАЙДЕНТ / БУЛАВА
Дальность полета 11300 / 8000
Забрасываемый вес 2800 / 1150
Всего запусков 156 / 21
Успешных 152 / 12
facepalm


Ты бы уж сразу и массу добавил бы
ТТХ ТРАЙДЕНТ / БУЛАВА
Масса 59т /36,8т

Плюс с полной загрузкой Трайдент летит только на 7800 км. На 11 300 надо массу ГЧ снижать.
Ракета делалась по требованиям военных, под конкретный разрабатываемый носитель, так что в чем претензии?
hakim11
Иван Карданов
именно изза них в своё время модернизировали\реконструировали добрую часть жд в РФ..нагрузки серьезные
дмитрийй
Tony999io
Ты ипанулся? Йа весь палец об планшет стёр...листавши...
Tony999io
Nekto писал(а):

Хотаб писал(а):

тут в последнее время все СМИ рассказывали о крутейшей новой ракете "Булава" долго не могли отладить но вот ввели, самая сильная и мощная, вау кароч.

Тут наткнулся на ТТХ в википедии. Сравним Булаву с стареньким американским ТРАЙДЕНТОМ 1977-90 х годов на американских АПЛ


ТТХ ТРАЙДЕНТ / БУЛАВА
Дальность полета 11300 / 8000
Забрасываемый вес 2800 / 1150
Всего запусков 156 / 21
Успешных 152 / 12
facepalm


Ты бы уж сразу и массу добавил бы
ТТХ ТРАЙДЕНТ / БУЛАВА
Масса 59т /36,8т

Плюс с полной загрузкой Трайдент летит только на 7800 км. На 11 300 надо массу ГЧ снижать.
Ракета делалась по требованиям военных, под конкретный разрабатываемый носитель, так что в чем претензии?



те с полной загрузкой трайдент идет нга 7800
те на ту дистанцию на которую булава пустой вылетает 63

да и в целом если отбросить весь шлак статьи
то получается что рвсн мы успешно проипали
тк вместо сссровского старья которое
вот незадача по всем паказателям бьет современный носитель.
мы ниче не можем поставить
зато сердюков не виновен
васильева на тверской срок мотает с прогулками по гуму
а поцреоты орут слава ер
кто не скачет тот обамо 63
хохлы вон доскакались
что из вооружения одна древняя техника ссср
и то та что продать не ус пели
так и у нас
сделали новый танк
помпа по всем каналам
а про то когда эти тануки полностью заменят древнии молчок
сделали су 37 по всем каналам
стаська вон горло сорвал
рассказывая как мы там всем наваляем когда наш винтокрылый ракетоносец с 5ю заправками доползет до оляски
ROFL
я посмотрел заправка ту 160 - 178000 литрофф топлива
hehe
пока его закачают уже америкосы сто раз его сшибут 63
Иван Карданов
hakim11 писал(а):

Иван Карданов
именно изза них в своё время модернизировали\реконструировали добрую часть жд в РФ..нагрузки серьезные



Ну и гуд. Не в США же модернизировали\реконструировали
Tony999io
Иван Карданов писал(а):

hakim11 писал(а):

Иван Карданов
именно изза них в своё время модернизировали\реконструировали добрую часть жд в РФ..нагрузки серьезные



Ну и гуд. Не в США же модернизировали\реконструировали


есть нюанс
делали при ссср
а счас почитай
http://www.saabclub.su/forum/index.php?threads/psk-rzhd.66458/

вкратце
эффективные манагеры типа сечина
аптимизирует созданное в совке
Илья В.
Опять вопли дилетантов о том, что все кругом плохо.
Даже написаны все эти статьи словно под копирку.
Мы говно, все проипали, ничего не делаем и не можем, а вот У НИХ!!! Огого!!
Tony999io
Илья В. писал(а):

Опять вопли дилетантов о том, что все кругом плохо.
Даже написаны все эти статьи словно под копирку.
Мы г@$но, все проипали, ничего не делаем и не можем, а вот У НИХ!!! Огого!!



поцреот
иди воткни количество ракет при совке и счас
иди посмотри скока самолетов в ссср выпускало за 20 лет
и вздрочни на единственный путинский
который всадился в горы на презентации
это я молчу что в тушках яках илах постройки ссср не было иностранных запчастей
тк в случае войны враги нам их не продадут

а сухой весь набит ими 63
STAS152005
Илья В. писал(а):

Опять вопли дилетантов о том, что все кругом плохо.
Даже написаны все эти статьи словно под копирку.
Мы г@$но, все проипали, ничего не делаем и не можем, а вот У НИХ!!! Огого!!


Да..да...
И так в чем же дело... Про Булаву Некто правильно все сказал...Ракеты эти разных КЛАССОВ. У Булавы используется твердое топливо у Трайдента жидкое..Ее одноклассница это Лайнер(бывш. Синева) тоже кстати НОВАЯ МБР жидкостная наша...
У Булавы АУТ в два раза ниже чем у Трайдента..А это означает что для перехвата ее требуется кратно увеличить быстродействие системы американской ПРО...В том числе и ракет-перехватчиков...Что архисложно сделать.
Это не ТТХ из Вики сравнивать... Pardon
fox_74
скоро.... скоро всё решится без ракет 63
Тони, вывози родственников из клятого пиндостана (или не вывози.... может весь мир в труху....)

http://vseneobichnoe.livejournal.com/3433687.html
Tony999io
fox_74 писал(а):

скоро.... скоро всё решится без ракет 63
Тони, вывози родственников из клятого пиндостана (или не вывози.... может весь мир в труху....)

http://vseneobichnoe.livejournal.com/3433687.html



я про этот вулкан равно как и омерика утонет
разорится
зальет лавой (нужное подчеркнуть)
давно уже слышал

какая то передача была об усилении активности вулканов
так вот у нас их тоже докуя и маленькая тележка Smile

ну и на месте пендосов
в случае реального конца
я бы бахнул gpn
STAS152005
Цитата:

НОУ для американского трития

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 19.11.2014

Главная бухгалтерская служба США (GAO, аналог Счётной палаты) выпустила доклад по проблеме не связанного обязательствами обогащённого урана, пригодного для использования в военных целях.

ВОУ и НОУ для военных

Уран в США обогащают на протяжении более 60 лет как для гражданских, так и военных целей.

Вплоть до 1992 года, обогащением занималось непосредственно министерство энергетики (DoE) и его предшественники. В 1992 году была создана государственная компания USEC, впоследствии приватизированная (закон о её приватизации принят в 1996 году, процедура завершена в 1998 году (Примечание: эта приватизация была сильным ударом по Росатому, так как вдруг соглашение ВОУ-НОУ стало не межправительственным, и USEC изрядно потрепало нервы Росатому, который будучи еще Минатомом, такую западню не предвидел) ).

USEC являлась единственной компанией, обогащавшей уран с использованием американских технологий. В мае 2013 года компания прекратила работы на последнем коммерческом обогатительном заводе - ГДЗ "Падука". Финансовое положение компании значительно ухудшилось. В марте 2014 года она воспользовалась главой 11 кодекса США о банкротстве, предусматривающей реорганизацию компании.

Трудности, возникшие у USEC, поставили под вопрос судьбу американской программы создания центрифуг для коммерческого использования "American Centrifuge", на разработку которых компания затратила в общей сложности 2,5 миллиардов долларов. В апреле министерство энергетики временно передало контроль за проектом Окриджской национальной лаборатории (ORNL). Окончательная судьба проекта пока что не определена (Примечание: в рамках Махэттенского проекта американцы не прошли мимо центрифуги, все принципы ее работы были поняты, но она оказалась слишком энергопрожорливой: она у них крутилась на механических подшипниках, а в СССР вспомнили о магнитных подшипиках, известных науке еще с начала 20-го века... см. введение в историю ядерной центрифуги в http://glav.su/forum/2-science/168/message/97949/#message97949 ).

Военные потребности США в обогащённом уране можно разделить на две части. Американцам нужен НОУ для реакторной наработки трития и нужен ВОУ для загрузки в активные зоны транспортных реакторов (Примечание: транспортных --- это эвфемизм для ВМФ).

ВОУ в настоящее время в Соединённых Штатах не производится. Однако эта страна располагает значительными складскими запасами ВОУ. По оценке аудиторов GAO, запасов должно хватить до 2064 года при условии, если ВОУ не будут разубоживать или тратить на иные нужды.

Проблема трития стоит более остро. Данный изотоп имеет период полураспада 12,33 года, и его запасы подлежат периодическому обновлению. Соответственно, США требуются для цели наработки трития определённые количества НОУ, и единственным коммерческим поставщиком НОУ выступала компания USEC.

Разделительные заводы в США

DoE не может просто обратиться на мировой рынок для закупки НОУ, с помощью которого будет нарабатываться военный тритий. Для трития нужен НОУ, не связанный обязательствами по мирному использованию. Более того, подобные обязательства должны отсутствовать на всех стадиях получения НОУ, начиная от добычи природного урана.

После закрытия ГДЗ "Падука" на территории Соединённых Штатов осталось единственное действующее коммерческое предприятие по обогащению урана - завод "URENCO USA".

На нём используются европейские разделительные технологии, и выдаваемая продукция должна применяться только в мирных целях в соответствии с соглашением между США и тремя европейскими государствами-владельцами URENCO, подписанным 24 июля 1992 года.

Свой разделительный завод на территории США планирует построить группа AREVA. На нём будут использоваться те же технологии, что и на заводе "URENCO USA". Он будет работать в соответствии с пятисторонним соглашением - США, Франция и три страны-владельца URENCO - от 24 февраля 2011 года, которое также ограничивает потребителей исключительно гражданским сектором.

Компания GLE имеет планы по коммерциализации в США лазерного обогащения урана по технологии SILEX. Однако данная технология была приобретена у Австралии, и по ней также было подписано в 1999 году соглашение о мирном использовании.

Таким образом, ни один из разделительных заводов, действующих или планируемых к строительству на территории США, не сможет производить не связанный обязательствами НОУ.

(Примечание модератора Атоминфо: Вывод справедлив для того случая, если DoE в итоге не станет предпринимать усилий по доведению до коммерческого применения программы "American Centrifuge").

План DoE

На ближне- и среднесрочную перспективу министерство энергетики видит три источника получения НОУ для наработки трития. Фактически, все они так или иначе завязаны на складские запасы.

Компания TVA, в реакторах которой осуществляется наработка трития, имеет действующий контракт с компанией USEC (её новое название - "Centrus"), в соответствии с которым последняя обязалась поставлять НОУ для этих целей до середины 2015 финансового года. Очевидно, что сейчас поставки по этому контракту идут из складских запасов USEC.

Второй источник не связанного обязательствами НОУ - запасы, образовавшиеся у министерства в результате серии обменов партий урана, инициированных в мае 2012 года. Министерство заверило аудиторов в том, что в результате у него накопился запас НОУ, достаточный для 15 лет наработки трития в одном реакторе.

Наконец, третьим источником может стать правительственная программа "Mixed Oxide Backup LEU Inventory Project", в рамках которой предполагалось разубоживание партии ВОУ под нужды создания MOX-топлива. У министерства по данной программе имеется резерв не связанного обязательствами НОУ, и его возможно использовать для наработки трития на протяжении шести лет.

Проанализировав все доступные по теме документы министерства, аудиторы GAO составили собственное представление о складских запасах не связанного обязательствами НОУ (см. рисунок ниже). Мнение аудиторов оказалось более пессимистичным, чем министерское - на складских запасах можно обеспечивать наработку трития до 2030 года.

Поступление не связанного обязательствами НОУ, версия GAO.

Прогноз в предположении, что тритий нарабатывается в одном реакторе.
Зелёным цветом показаны планируемые поставки.
Синим цветом показаны потенциальные поставки.
Красным цветом показаны дополнительные поставки.
Щёлкните левой клавишей мыши для просмотра.


Однако и этот прогноз может стать слишком оптимистичным в случае, если потребности американских военных в тритии возрастут, и возможностей одного реактора станет мало. В таком раскладе запасы не связанного обязательствами НОУ в США исчерпаются уже в середине 20-ых годов.

Следует добавить, что американские специалисты до сих пор не смогли устранить утечки трития из стержней TPBAR, в которых осуществляется наработка трития, поэтому производство трития для военных в США всё ещё не вышло на плановые показатели. В этой связи нельзя исключать предположение, что американцам придётся подключить к тритиевой программе второй реактор.

Сейчас наработка трития осуществляется на блоке №1 АЭС "Watts Bar". Под вторым реактором, который может быть подключён к программе, подразумевается один из блоков АЭС "Sequoyah".

Переосмысление соглашений

Угроза возникновения дефицита НОУ для наработки трития может подтолкнуть Соединённые Штаты не к пересмотру, но к переосмыслению международных соглашений с участием США, накладывающих ограничения на использование обогащённого урана, полученного с помощью импортных технологий.

Аудиторы утверждают, что DoE и госдепартамент США пока не брались за обсуждение этой темы всерьёз, однако в будущем положение может измениться.

В докладе аудиторов отмечена интересная деталь. По соглашению с австралийцами о приобретении технологии SILEX есть публичное толкование, сделанное президентом США в сообщении конгрессу, прямо разъясняющее, что уран, обогащённый в США по данной технологии, не может использоваться для наработки трития в военных целях.

В то же время, аналогичные публичные толкования соглашений, позволяющих URENCO и AREVA строить на территории Соединённых Штатов разделительные заводы, отсутствуют. Об ограничениях говорится только в документах DoE.

Более того, аудиторы провели собственный анализ этих двух соглашений и не нашли в них явного запрета на использование производимого НОУ для наработки трития. По мнению аудиторов, DoE интерпретирует соглашения "через линзы американских нераспространенческих целей" и поэтому само запрещает использовать НОУ с европейских заводов на территории США в тритиевой программе.

К каким последствиям приведёт снятие данного самоограничения? Иными словами, что будет, если американцы начнут нарабатывать тритий, используя НОУ, который был получен, например, на заводе "URENCO USA"?
Нераспространенцы - в частности, национальное управление по ядерной безопасности (NNSA) США - опасаются возникновения эффекта домино. Создастся прецедент, и без того тонкая линия между гражданским и военным НОУ будет ещё более размыта. Страны, ссылаясь на действия Вашингтона, начнут закупать НОУ на мировом рынке для своих военных программ.
В свою очередь, госдепартамент боится такого развития событий - в этом случае, государства, приобретающие НОУ у американских компаний, смогут также использовать его для наработки трития в своих реакторов, ссылаясь на действия США.

Аудиторы избегают прямо называть "подозреваемые" государства. Но очевидно, что имеются в виду Индия и Китай.

Кроме того, для США как державы с ядерным оружием, просто нельзя попадать по военной ядерной части в зависимость от импорта, уверены в госдепе.

Весьма интересно в этой связи посмотреть на позицию концерна URENCO. По утверждению аудиторов, европейский концерн не считает, что НОУ с "URENCO USA" нельзя использовать для наработки трития.

Соответствующий анализ концерн проводил перед заключением контрактов на поставку ОУП для блоков компании TVA. В документах концерна, полученных аудиторами, содержится однозначный вывод - ОУП с завода "URENCO USA" может использоваться на любом блоке, эксплуатирующемся компанией TVA, включая и блок(и), где ведётся наработка трития.

Впрочем, мнение частных компаний не может перевешивать мнение государственных органов, когда речь заходит о вопросах международных обязательствах по режиму нераспространения. Однако если мнение Вашингтона переменится на противоположное, то URENCO возражать не будет.

Pardon Это что касается обогащения урана у них...

У нас же...Реактор по выработке оружейного плутония был остановлен в 2010 году в Железногорске..Почему и как? А потому что старая технология. Сейчас уже есть НОВАЯ. При необходимости можем спокойно вырабатывать его снова....
Pardon

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

KarapuZ писал(а):

Одно не понятно - как этот/эти В-2 незаметно пролетят над РФ при наличии ПВО?


В-2 не является носителем ядерного оружия....

Tony999io писал(а):

Этот вид российской стратегической триады подходит разве что для демонстрационных полетов над Мировым океаном. Для боевого реагирования на внезапное нападение он абсолютно не годится. Все бомбардировщики будут уничтожены в мгновение ока новейшими средствами воздушно-космического нападения. Когда были возобновлены полеты стратегических бомбардировщиков, американская пресса и даже официальные представитель Белого Дома откровенно поиздевались над доисторическим видом российских Ту-95МС, считая их за аболютный «нафталин», неизвестно откуда вынутый. Действительно, в наше время держать на вооружении турбовинтовой бомбардировщик, лопасти двигателей которого имеют эффективную площадь рассеяния (ЭПР) размером в футбольное поле – нонсенс. Ту-95 не имеет никакого шанса преодолеть воздушное пространство даже третьесортной страны.

Что касается Ту-160, то исполинские размеры этого самолета превращают каждый его полет в некоторое подобие старта американского космического челнока Space Shuttle. Неслучайно почти каждый самолет этого типа имеет свое почетное название как боевой корабль военного флота. Бомбардировщик массой 275 тонн берет на борт 150 тонн топлива. Подготовка самолета к полету, заправка топливом и подвеска вооружения занимает несколько часов, и во время этого процесса возле самолета стоит рой специальных машин обслуживания. Конечно же, в час Х эти самолеты станут легкой мишенью.


Б-52...Запас топлива: 181 725 л... И не кто не истерит ...
Воторой вопрос, а зачем им чего-то там преодолевать? У них дальность полета КР до 5000 км....Всю ЕС простреливаем со своей территории...И весь Китай и пол Африки... Да и с полюса накрываем всю Аляску а с середины океана и всю Америку....Ну так о птичках...
afil
Не, парни, вам Стаса не переспорить.
У него прямая связь с политотделом hehe

Давайте еще сюжетов
Tony999io
STAS152005 писал(а):

Сейчас наработка трития осуществляется на блоке №1 АЭС "Watts Bar". Под вторым реактором, который может быть подключён к программе, подразумевается один из блоков АЭС "Sequoyah". ...



впрочем у тебя как обычно
у нас есть мифически новая технология и закрытое совковское производство
а у них действующий на данный момент реактор

63

слава ер hehe

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

о тока заметил
при необходимости 63

не нам то боеголовки нах не надо обновлять
лаптями закидаем 63
Nekto
Tony999io писал(а):


те с полной загрузкой трайдент идет нга 7800
те на ту дистанцию на которую булава пустой вылетает 63


Сам придумал? По открытым данным Булава летит на около 8 тык. с ПН.
В принципе - этого достаточно чтобы через полюс боеголовку отгрузить.
Вобчем - что военные попросили - то и получили. Проблема то в чем?
ЗЫ ТТ "с 70-х" особенно не изменилось, вот система управления - запросто. Но этого ты по цифрам открытых ТТХ не увидишь.

Добавлено спустя 56 секунд:

STAS152005 писал(а):


.Ракеты эти разных КЛАССОВ. У Булавы используется твердое топливо у Трайдента жидкое.


Трайдент - тоже твердотопливный. supercool
STAS152005
Tony999io писал(а):

не нам то боеголовки нафиг не надо обновлять


facepalm
Плутоний..периода полураспада 24000 лет,
Т.е. для малограмотных поясняю...Через 24000 лет мощность плутониевого заряда упадет на 50%.... 63

Когда говорят о необходимости переснаряжать боеголовку имеют в виду то что по мимо самого плутония в боеголовке имеются другие устройства и элементы которые гарантируют 100% срабатывания сего устройства.
И часть этих элементов действительно НЕОБХОДИМО менять для получения 100% гарантии взрыва. Это и делается в соответствии с регламентом...через каждые 10-20 лет... Pardon Но САМ У ПЛУТОНИЕВУ НАЧИНКУ ЯБЧ не меняют...20 лет это 0,000004% падения мощности БЧ ..Короче ни о чем.... lol1

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

Nekto писал(а):

Трайдент - тоже твердотопливный


Первый? Да..А вот во втором используется уже смесь...И именно эта ракета дает 11000 км...пуска.
Цитата:

В РДТТ «Трайдент-2» применяется смесевое ракетное топливо. 75 процентов топлива составляют твёрдые компоненты — октоген, алюминий, и перхлорат аммония. В качестве связующего используются полиэтиленгликоль, нитроцеллюлоза, нитроглицерин и гексадиизоцианат. Отличия от топлива «Трайдент-1» заключаются в применении полиэтиленгликоля (PEG) вместо полигликоль адипата (PGA). Это позволило увеличить процент твёрдых веществ с 70 до 75. Топливо получило обозначение PEG/NG75. Производитель топлива фирма Joint Venture дала ему обозначение NEPE-75[5] (от англ. Nitrate Ester Plasticized Polyether — полиэфир, пластифицированный эфиром азотной кислоты).


Хотя да, оно ближе в твердому топливу...

Добавлено спустя 52 секунды:

И да Трайдент-2 принята на вооружение в 1990 году...Это далеко не древняя ракета как заявляется.... Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Nekto писал(а):

По открытым данным Булава летит на около 8 тык. с ПН


правда уже летала на 9300 км...Ну видать увлеклась "немного" 63

Добавлено спустя 3 минуты:

Tony999io писал(а):

а у них действующий на данный момент реактор


тритий не плутоний....хотя кому я это объясняю....

Ну назови мне американский реактор для выработки плутония действующий сейчас....
Nekto
STAS152005 писал(а):



Nekto писал(а):

Трайдент - тоже твердотопливный


Первый? Да..А вот во втором используется уже смесь...И именно эта ракета дает 11000 км...пуска.


Сейчас все твердотопливные ракеты летают на смеси. Пороха в "больших ракетах" не применяют.
В СССР как раз были проблемы со смесевым топливом, поэтому ТТ МБР сделали изрядно позже США.
Поэтому твоя фраза
Цитата:

У Булавы используется твердое топливо у Трайдента жидкое.

в корне неверная.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 7
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы