На форуме 18 лет
Сообщения: 920
Откуда: с темной стороны
Авто: Сарай
По его словам, таким образом вузам необходимо будет выполнить приказ Минобрнауки России. Он уточнил, что позиция профильного ведомства будет определяющей при повышении цен.
«Мы можем стать свидетелями парадоксального положения: когда министерство образования, вопреки позиции руководства вузов и интересам абитуриентов, заставляет некоторые учебные заведения повышать цены, причем весьма существенно — иногда до 30%», — сказал депутат.
https://news.mail.ru/politics/21263851/?frommail=1
З.Ы. чо тут инфляция 15 процентов? Клали на неее
будем делать 30
На форуме 18 лет
Сообщения: 4547
Откуда: Тольятти
Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел
На форуме 20 лет
Сообщения: 170
Откуда: оттуда
Авто: 2 шт
На форуме 21 лет
Сообщения: 9212
Авто: Saab 9000
На форуме 18 лет
Сообщения: 4547
Откуда: Тольятти
Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел
Хотите получить - платите. Не хотите - есть ВУЗы, в которых дешевле стОит.
С одной стороны, бестолковых выпускников - выше крыши, и проредить эти "вузы" - было бы весьма неплохо.
С другой стороны массовое вот это:
Хотите получить - платите
Так мало нормального образования, поэтому толку от того, что учат там или не учат (если ВУЗ левый) - нету никакого. Что так что эдак хрень. Поэтому в нормальные пусть больше платят, это закономерно, так везде (у нас страна на рыночных рельсах 25 лет почти).
При этом движения по прорежению ВУЗов они тоже идут. Вообще министр Ливанов почти расстрельную должность занимает. Но походу справляется.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Хотите получить - платите. Не хотите - есть ВУЗы, в которых дешевле стОит. Все нормально.
сам то много заплатил
или нахаляву вышку получил?
я бесплатно учился. И вышку бесплатно получил, и даже диссертацию защитил, ни копейки не платя (вру, стол накрывал, но положено там было, негласное требование
) Поступал бесплатно, в школе в олимпиадах учавствовал тоже бесплатно.
На форуме 16 лет
Сообщения: 1472
Откуда: Питер
На форуме 18 лет
Сообщения: 4547
Откуда: Тольятти
Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел
На форуме 19 лет
Сообщения: 686
Авто: Jeep Grand Cherokee 3.0
приведет к закрытости нормального образования для широких слоев населения и к еще большей деградации страны.
Широким слоям пока рано отвыкать работать руками и думать что они зело умные
На форуме 21 лет
Сообщения: 9212
Авто: Saab 9000
я бесплатно учился. И вышку бесплатно получил, и даже диссертацию защитил, ни копейки не платя (вру, стол накрывал, но положено там было, негласное требование ) Поступал бесплатно, в школе в олимпиадах учавствовал тоже бесплатно.
а почему тогда кто то за нее должен платить?
во должно быть бесплатным
На форуме 20 лет
Сообщения: 170
Откуда: оттуда
Авто: 2 шт
Так мало нормального образования, поэтому толку от того, что учат там или не учат (если ВУЗ левый) - нету никакого. Что так что эдак хрень. Поэтому в нормальные пусть больше платят, это закономерно, так везде (у нас страна на рыночных рельсах 25 лет почти).
Не везде (если ты про т.н. цивилизованный мир).
А суть в том, что у нас народ, имеющий бабло, в своей основной массе привык что деньги халявны, и сваливаются на них как само-собой разумеющееся.
Отпрыски ихние, получая на папашины средства качественное образование, точно так же будут думать о престижной и выгодной для кармана должности, а вовсе не о проф. реализации - зачем лезть куда-то в дебри и чего-то там добиваться, если можно пойти по папашиным стопам. И в студенты хороших вузов будут попадать не те, у кого талант или желание, а у кого бабла хватило.
Так и будут процветать МГИМО, Губки и иже с ними, а остальное - как бог даст.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Широким слоям пока рано отвыкать работать руками и думать что они зело умные
а кто зело умный? депутатские и нефтяниковские сынки? я вас умоляю.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Поэтому и взяток этих меньше и меньше.
Взятки просто-напросто становятся официальными и сразу включаются в плату. А так все то же самое - "за корочку", только с чеком.
Ну, примерно, как рэкет 90-ых плавно превратился в налоги и всяких там приставов 2000-ых.
Не?
На форуме 19 лет
Сообщения: 686
Авто: Jeep Grand Cherokee 3.0
802 писал(а):
Широким слоям пока рано отвыкать работать руками и думать что они зело умные
а кто зело умный? депутатские и нефтяниковские сынки? я вас умоляю.
Зачастую это действительно так - многие зажиточные родители с детства не жалеют денег на дополнительное образование своих детей и обычные школьники на их фоне тупы как Бивис и Батхед
Ну а действительно толковые и амбициозные дети из простых семей прорвутся как Ломоносов, остальным, увы, придется работать руками - им это генетически проще чем детям, чьи родители достигли что-то в этой жизни
На форуме 18 лет
Сообщения: 4547
Откуда: Тольятти
Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел
я бесплатно учился. И вышку бесплатно получил, и даже диссертацию защитил, ни копейки не платя (вру, стол накрывал, но положено там было, негласное требование ) Поступал бесплатно, в школе в олимпиадах учавствовал тоже бесплатно.
а почему тогда кто то за нее должен платить?
во должно быть бесплатным
а потому что время другое. Коль много ВУЗОв, предоставляющих платные услуги, значит есть цена. Значит есть качество, есть выхлоп. И зачем одному ВУЗу стараться, делать качественное образование, обеспечивать уровень высокий, если оплата в нем будет такой же, как и в левеньком ВУЗе? Это же неправильно.
А я тут совершенно не причем. Я то совсем в другое время учился (я в 1998-м закончил, тогда платные ВУЗы только зарождались).
На форуме 20 лет
Сообщения: 170
Откуда: оттуда
Авто: 2 шт
На форуме 18 лет
Сообщения: 4547
Откуда: Тольятти
Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел
А так все то же самое - "за корочку", только с чеком.
Ну, примерно, как рэкет 90-ых плавно превратился в налоги и всяких там приставов 2000-ых.
Не?
Не знаю, может мы в каких то разных мирах живем. У нас тут город промышленный. И почти везде, если инженером хочешь устроиться, корочка конечно чего-то значит. Но спросят то, что знаешь. И это будет нужно. И иначе не возьмут.
На форуме 16 лет
Сообщения: 1472
Откуда: Питер
На форуме 19 лет
Сообщения: 686
Авто: Jeep Grand Cherokee 3.0
Теперь будем сидеть и ждать единичных Ломоносовых в надежде на.
А какой смысл давать вышку тупым пожирателям чипсов? Бесполезная трата государственных ресурсов, которая порождает нехватку работяг, а потом "Превед гастарбайтер", а эти пожиратели чипсов с вышкой сидят без работы и стонут что никто не ценит их ниипический ум и образованность
На форуме 18 лет
Сообщения: 4547
Откуда: Тольятти
Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел
Знания не нужны, нужна именно корка.
Ерунду пишешь. Под боком, вот тут все они эти заводы: Автоваз, Дженерал-Моторз-Автоваз (крупные автозаводы), химия (Синтезкаучук, Куйбышевазот, это монстры, есть и поменьше). Куча организаций поменьше - Трансформатор, всякие автокомпонентов производители (Теннеко автомотив, Федерал могул, Бош, и тд и тп их тут уйма). Можно попробовать устроиться с купленной коркой
Никому на этих конторах такие "инженеры" не нужны. Если челловек чертеж читать не умеет - то нафиг он кому как инженер нужен? И смысл его учить.
На форуме 18 лет
Сообщения: 2041
Откуда: из крестьян
Авто: 21063 89гв, Touareg 3.2
На форуме 20 лет
Сообщения: 170
Откуда: оттуда
Авто: 2 шт
Не знаю, может мы в каких то разных мирах живем. У нас тут город промышленный. И почти везде, если инженером хочешь устроиться, корочка конечно чего-то значит. Но спросят то, что знаешь. И это будет нужно. И иначе не возьмут.
А ты не путай знания (хотя они у начинающего инженера известно какие) и взятки-корочки.
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
А какой смысл давать вышку тупым пожирателям чипсов? Бесполезная трата государственных ресурсов, которая порождает нехватку работяг
Незачем, разумеется. Разве я утверждал обратное?
Также ты прав, что обеспеченные родители скорее вложатся в образование детей, чем нищие.
Проблема только в том, что в нашей стране обеспеченные люди - в основном точно такие же пожиратели чипсов, только с баблом.
Ну не сложился еще пресловутый средний класс.
А так да- гос. ресурсы лучше в правильное русло пустить - коттеджи там очередные, бизнес для талантливых жен, и тому подобные мерседесы
На форуме 18 лет
Сообщения: 4547
Откуда: Тольятти
Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел
На форуме 20 лет
Сообщения: 170
Откуда: оттуда
Авто: 2 шт
Платишь за диплом со знаниями - это основное, к чему эти министры-реформы ведут.
Тем не менее пока мы видим только "платишь за диплом", а про "знания" в топике ничего не было
На форуме 18 лет
Сообщения: 4547
Откуда: Тольятти
Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел
А ты не путай знания (хотя они у начинающего инженера известно какие) и взятки-корочки.
ничего я не путаю. Я вообще все это в силу специфики моей деятельности (я и в производстве, и в ВУЗе, и совмещаю это) прекрасно понимаю. Также понимаю, что нужно от современного молодого инженера (технолога, конструктора, больше по этой части, более конкретно к лезвийной металлообработке). Также я знаю, какого уровня "зеленого специалиста" возьмут, а какого сразу - давайдосвидания. И корка не поможет.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Платишь за диплом со знаниями - это основное, к чему эти министры-реформы ведут.
Тем не менее пока мы видим только "платишь за диплом", а про "знания" в топике ничего не было
Ну не надо за всех говорить. Почему так категорично?
На форуме 20 лет
Сообщения: 170
Откуда: оттуда
Авто: 2 шт
ничего я не путаю. Я вообще все это в силу специфики моей деятельности (я и в производстве, и в ВУЗе, и совмещаю это) прекрасно понимаю. Также понимаю, что нужно от современного молодого инженера (технолога, конструктора, больше по этой части, более конкретно к лезвийной металлообработке). Также я знаю, какого уровня "зеленого специалиста" возьмут, а какого сразу - давайдосвидания. И корка не поможет.
Путаешь-путаешь.
Поршеньковский выше внятно написал.
Средний человек идет в вуз потому что:
а) хочет найти работу в будущем
б) имеет возможность ( в твоем случае - проходной балл, в случае нынешнем - ЕГЭ + бабло)
в) и в виде исключений - сдуру, за компанию, заставили родители
Для окончания должны быть выполнены по сути 2 условия:
- получение мин баллов чтобы не выгнали
- регулярный занос требуемого количества дензнаков.
На выходе имеем:
а) навыки в достижении целей, обозначенных на входе;
б) готовность играть по правилам и существовать в рамках, которые диктует общество;
в) некий уровень знаний, причем слабо коррелирующий с величиной оплаты (и кстати, вообще с платностью-бесплатностью образования: дураки и гении всегда были и будут независимо от)
По-моему очевидно - что в алгоритме нет места 6-летнему корпению в мечтах о работе на ООО "Сагесургер".
Если есть дядя-чинуша, папа-нефтянег, и тому подобная синекура - будет так или иначе дан старт, независимо от специальности (с дальнейшим продвижением в зависимости от волосатости лапы и/или целеустремленности подопытного)
Вот если у кого-то талант, где-то засветился и заметили - пойдет на крупное, и если повезет, иностранное производство.
Обе эти группы - минимум.
А вот остальные будут в поиске, они уже - тебе, ни в чем себе не отказывай, выбирай.
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Ну не надо за всех говорить. Почему так категорично?
Не верю, что в руководстве это кого-то интересует.
В фаворе 2 вещи:
-фин потоки (дележка и оптимизация)
-сохранения должности (отчет перед вышестоящим руководством о произведенной бурной деятельности)
На форуме 16 лет
Сообщения: 1472
Откуда: Питер
Знания не нужны, нужна именно корка.
Ерунду пишешь. Под боком, вот тут все они эти заводы: Автоваз, Дженерал-Моторз-Автоваз (крупные автозаводы), химия (Синтезкаучук, Куйбышевазот, это монстры, есть и поменьше). Куча организаций поменьше - Трансформатор, всякие автокомпонентов производители (Теннеко автомотив, Федерал могул, Бош, и тд и тп их тут уйма). Можно попробовать устроиться с купленной коркой
Никому на этих конторах такие "инженеры" не нужны. Если челловек чертеж читать не умеет - то нафиг он кому как инженер нужен? И смысл его учить.Ой, нинада...
Я уже 1.. лет в американской конторе. Чертежи умеют читать только слесаря. От инженеров железно требуется одно - технический английский. А по части что как устроено - ниже птушника
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Опять же достаточное количество ВУЗов поднимет цену. И правильно сделают. Есть ВУЗы, которые качественный образовательный продукт дают. Хотите получить - платите. Не хотите - есть ВУЗы, в которых дешевле стОит. Все нормально.
Ога, только ценники рыночные, а зарплаты у преподавательского состава федеральные.
Это смешно когда доцент получает 24тыр, а премий в принципе нет, ибо всю экономию ФОТ расписывают себе канцелярские крысы из деканатов и бухгалтерий.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
|
