Оружие победы - ППШ - Кофейня и курилка

витмар

На форуме 14 лет Сообщения: 4949 Откуда: новосибирск Авто: ваз-21154.2007г.в.

# 15 Марта 2015 12:19

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Марта 2015 13:22

Серго К. писал(а):

Nekto писал(а):

А вообще откуда инфа про немцев, предпочитающих ППШ чему то ни было?

Потому что немцы делали перествол ППШ под свой патрон...

Немцы вообще много что трофейное под себя доделывали. С ресурсами у них не очень было.
Ну вообще то несколько не так. Немцы предпочли своему MP38/40 под 9-мм Парабеллум (который многие неправильно называют Шмайсером) свой же более прогрессивный StG44 (под 7,92 мм "промежуточный патрон"), коей они и выпустили в количестве 450 тыс штук приблизительно где-то с начала 44-го.
Но поскольку ресурсов на все не хватало - решили переделать под отлаженный 9-мм патрон трофейные ППШ. Собсно так в том же 44- появилось 10 тысяч переделок MP.41(r). Но это собсно был уже не ППШ, хотя автоматика таже - баллистика другая.
Так что говорить что ППШ "предпочитали своим" - ИМХО в корне неверно.
Вот СВТ они брали без переделок и она им реально нравилась - отзывы есть.
Selbstladegewehr 258(r) (СВТ-38) и Selbstladegewehr 259(r) (СВТ-40)
Да и у финнов она на вооружении до конца 50-х стояла.
Но на звание "Оружие Победы" не претендует и не может претендовать. Для этого "звания" несколько другие требования. supercool

витмар

На форуме 14 лет Сообщения: 4949 Откуда: новосибирск Авто: ваз-21154.2007г.в.

# 15 Марта 2015 13:36

Nekto писал(а):

Но на звание "Оружие Победы" не претендует и не может претендовать

А что может?

Toyama Tokanawa

На форуме 14 лет Сообщения: 141 Откуда: Москва Авто: Матрешка

# 15 Марта 2015 13:36

Nekto писал(а):

Но на звание "Оружие Победы" не претендует и не может претендовать

Он и есть "Оружие Победы", наряду с Т-34 и Ил-2, поскольку победила армия вооруженная именно ими. А что до звания "Лучшего Оружия В Мире Всех Времен И Народов", так это зависит от того, по каким критериям оценивать.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Марта 2015 13:39

Toyama Tokanawa писал(а):

Nekto писал(а):

Но на звание "Оружие Победы" не претендует и не может претендовать

Он и есть "Оружие Победы", наряду с Т-34 и Ил-2, поскольку победила армия вооруженная именно ими. А что до звания "Лучшего Оружия В Мире Всех Времен И Народов", так это зависит от того, по каким критериям оценивать.

Я про СВТ написал "не может". ППШ самое что ни на есть "Оружие Победы". Причем у меня лично даже подсознательный образ советского пехотинца времен ВОВ - именно с ППШ.

витмар

На форуме 14 лет Сообщения: 4949 Откуда: новосибирск Авто: ваз-21154.2007г.в.

# 15 Марта 2015 13:46

Да все оружие,каким деды победили,можно назвать"Оружием Победы".

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Марта 2015 13:49

витмар писал(а):

Да все оружие,каким деды победили,можно назвать"Оружием Победы".

Формально да.
Но есть оружие с которым массовое сознание в первую очередь связывает Победу. Например ППШ, Т-34, Катюша, Ил-2.

Toyama Tokanawa

На форуме 14 лет Сообщения: 141 Откуда: Москва Авто: Матрешка

# 15 Марта 2015 13:50

Nekto писал(а):

Я про СВТ написал "не может"

Перечитал фразу и только заметил. pray

витмар писал(а):

Да все оружие,каким деды победили,можно назвать"Оружием Победы".

Конечно.

Ahmet99

На форуме 14 лет Сообщения: 1033 Откуда: новое девяткино Авто: газ-3110 2004 год, 406 мотор, гидрач

# 15 Марта 2015 13:55

кому винтовку, а кому патроны от винтовки,
а вы говорите оружие победы: дисковый магазин на 70 патронов и автоматика facepalm

а снаряды которые инвалиды 14-летние точили, кривые-косые,
которые в стволе застревали,
а то что не взрывались снаряды, когда прилетели к врагу,
там столько брака было,
Но отсюда из 2015-го хорошо видно что там оружие "победы", сразу всё понятно стало, знатаки! pst

Toyama Tokanawa

На форуме 14 лет Сообщения: 141 Откуда: Москва Авто: Матрешка

# 15 Марта 2015 14:00

Ahmet99, "Утомленных солнцем" пересмотрел?

Ahmet99

На форуме 14 лет Сообщения: 1033 Откуда: новое девяткино Авто: газ-3110 2004 год, 406 мотор, гидрач

# 15 Марта 2015 14:08

Toyama Tokanawa
реальные участники рассказывали, а михалковщина курит в сторонке hehe

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Toyama Tokanawa
не, ну реально тебе руку бы оторвало, когда из миномёта стрелял кривыми минами. Вот выбирал бы оружие победы? pst

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Марта 2015 14:12

Ahmet99 писал(а):

Toyama Tokanawa
реальные участники рассказывали

Ну-ка ну-ка, кто это тебе про "застрявший в стволе снаряд" рассказал? hehe

"Ахмет! Зажигай!"(с) hehe

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 15 Марта 2015 14:20

Ahmet99 писал(а):

а снаряды которые инвалиды 14-летние точили, кривые-косые,
которые в стволе застревали,
а то что не взрывались снаряды, когда прилетели к врагу,
там столько брака было,

Да 14-летний пацан по 14 часов стоя на деревянной табуретке фуярил...в холодном цеху чтобы прокормить мать и сетренок за паек...Кто из сегодняшних 14-летних смог бы так же? Эти дети так же ковали победу в тылу как и солдаты на фронте...И не мне или тебе их попрекать браком...
Он не от неумения..а от голода и холода выходил... Pardon

Ahmet99

На форуме 14 лет Сообщения: 1033 Откуда: новое девяткино Авто: газ-3110 2004 год, 406 мотор, гидрач

# 15 Марта 2015 14:24

Nekto
мне больше всего история понравилась, где брат деда в пулемётном ращёте участвовал.
Короче, там война, а у них максимы с водяным охлаждением,
ну а офицерьё как обычно насинячилось, и давай типа солдатню прессовать:
- воды, срочно, сушняк-с! А им типа говорят что воды, дескать, нет, она замерзает и вообще напряг сами пить хотим.
Типа нас не обманешь, мы офицеры! Идите нафиг, солдафоны, сейчас с пулемёта воды попьём!
Отворачивают краник и присасывается губами к кожуху, типа сейчас напьётся.
Вот только там солдатня немытая ссала в максимы-то, потому что воды маловато было. pst

Вот такой инцидент фронтовой hehe

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Марта 2015 14:25

gallrad писал(а):

Это ППС. По сложенному прикладу понятно.

carib

На форуме 21 лет Сообщения: 3542 Откуда: третья планета от солнца

# 15 Марта 2015 14:27

У друга есть ППШ 43 года, патроны только дороговастые.

Ahmet99

На форуме 14 лет Сообщения: 1033 Откуда: новое девяткино Авто: газ-3110 2004 год, 406 мотор, гидрач

# 15 Марта 2015 14:29

Или вот ещё интересная история про авиацию, сосед рассказал.
Короче, там так всё классно было у сталинских соколов,
что когда в начале войны улетали пилоты на самолете, прощались как в последний раз, потому что не возвращались они обратно. Типа как камикадзе, только со славянским оттенком.

Сосед этот самолёты обслуживал, но не возвращались они потому что фашисты сцуко сбивали, а не потому что самолёт неисправный или сосед собрал карбюратор неправильно hehe

Да у каждого ветерана есть эти истории, вы поспрашивайте, там вообще сюжеты интересные Good

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Марта 2015 14:30

Ahmet99 писал(а):

Nekto
мне больше всего история понравилась, где брат деда в пулемётном ращёте участвовал.
Короче, там война, а у них максимы с водяным охлаждением,
ну а офицерьё как обычно насинячилось, и давай типа солдатню прессовать:
- воды, срочно, сушняк-с! А им типа говорят что воды, дескать, нет, она замерзает и вообще напряг сами пить хотим.
Типа нас не обманешь, мы офицеры! Идите нафиг, солдафоны, сейчас с пулемёта воды попьём!
Отворачивают краник и присасывается губами к кожуху, типа сейчас напьётся.
Вот только там солдатня немытая ссала в максимы-то, потому что воды маловато было. pst

Вот такой инцидент фронтовой hehe

На ташкентском фронте видать дед повоевал?
Вода замерзла/снега нет? facepalm

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Ahmet99 писал(а):

Или вот ещё интересная история про авиацию, сосед рассказал.
Короче, там так всё классно было у сталинских соколов,
что когда в начале войны улетали пилоты на самолете, прощались как в последний раз, потому что не возвращались они обратно. Типа как камикадзе, только со славянским оттенком.

Сосед этот самолёты обслуживал, но не возвращались они потому что фашисты нехороший человек сбивали, а не потому что самолёт неисправный или сосед собрал карбюратор неправильно hehe

Да у каждого ветерана есть эти истории, вы поспрашивайте, там вообще сюжеты интересные Good

Да нам твоих "сюжетов" вполне хватает. hehe

Снаряды у него в стволе замерзают, пулеметы мочой охлаждаются, а неправильно собранные карбюраторы самолеты с земли поднимают...
pst

Ahmet99

На форуме 14 лет Сообщения: 1033 Откуда: новое девяткино Авто: газ-3110 2004 год, 406 мотор, гидрач

# 15 Марта 2015 14:35

STAS152005 писал(а):

14-летний пацан по 14 часов стоя на деревянной табуретке фуярил...в холодном цеху чтобы прокормить мать и сетренок за паек...Кто из сегодняшних 14-летних смог бы так же?

если по-другому паёк не достать, думаю это не самое страшное что можно было сделать.
Другое дело что продукт производится некачественный и опасный,
особенно если он оружие портит и орудийный расчет уничтожает.
А вот то что снаряд не взрывается у противника, это не так страшно. hehe

Вы все знаете что войны начинаются из-за передела влияния/денег, это типа как бандитская разборка в 90-х только масштабом поширее.
Кто-то поднимется, а кто-то на два метра вниз.
Так не лучше ли не конфликтовать со всем миром и договариваться?
Или вы Победу ковать собрались? hehe

Toyama Tokanawa

На форуме 14 лет Сообщения: 141 Откуда: Москва Авто: Матрешка

# 15 Марта 2015 14:39

Ahmet99 писал(а):

Так не лучше ли не конфликтовать со всем миром и договариваться?

Тут такая проблема, что "весь мир" не хочет с тобой договариваться, а хочет тебя нагнуть. Ну что, нагнешься?

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Марта 2015 14:41

Toyama Tokanawa писал(а):

Ahmet99 писал(а):

Так не лучше ли не конфликтовать со всем миром и договариваться?

Тут такая проблема, что "весь мир" не хочет с тобой договариваться, а хочет тебя нагнуть. Ну что, нагнешься?

Ты это с кем сейчас разговариваешь? Со смотрящим на мир из-за дерзкого карбюратора? hehe

Ahmet99

На форуме 14 лет Сообщения: 1033 Откуда: новое девяткино Авто: газ-3110 2004 год, 406 мотор, гидрач

# 15 Марта 2015 14:44

так вот и окажитесь в братских могилах,
говорят, что сейчас бы не было героизма на войне, если бы она сейчас случилась. Врут, всё врут! pst

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Марта 2015 14:50

Ahmet99 писал(а):

так вот и окажитесь в братских могилах,
говорят, что сейчас бы не было героизма на войне, если бы она сейчас случилась. Врут, всё врут! pst

Не боись - тебя положим в могилу с твоим карбюратором hehe

Поршеньковский

На форуме 16 лет Сообщения: 1472 Откуда: Питер

# 15 Марта 2015 15:00

KaReL1982 писал(а):

ППШ слизали у Финнов supercool
своего ничего небыло... facepalm

Только магазин барабанного типа

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

витмар писал(а):

А вот потом появился м.1902 под калибр 9мм.

Люгер.08
а 7,65 он стал после Веймара

Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:

По вопросу Серго, полагаю, что у немцев был некоторый подвоз Маузер 7,63 (он же 7,62 ТТ). Девать-то их куда-то надо.

С пестиками у немцев вообще дела обстояли плохо. Как и в первую мировую Парабеллумов (Люгер.08) не хватало и офицеры ходили кто с чем, особенно если это не вермахт. Кто с чем: Маузеры, Вальтеры, Браунинги... Люфтваффе так вообще с полу-дамскими моделями порой (Браунинг №1, например)

витмар

На форуме 14 лет Сообщения: 4949 Откуда: новосибирск Авто: ваз-21154.2007г.в.

# 15 Марта 2015 15:34

Поршеньковский писал(а):

Люгер.08

Модель 1908.А Был принят на вооружение в 1913 году указом кайзера.
А 7,65 он был изначально,т.к является переработкой пистолета Борхарда,имевшего тот же калибр.Правда Люгер изменил длину гильзы на 5мм.

Почему фашисты предпочитали ППШ немецкому шмайсеру?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ