Шаломъ! Хаг Песах Самеах! - Кофейня и курилка

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 11 Апреля 2015 11:49

pivinik писал(а):

А вот у христиан смысл Пасхи заключается в первую очередь в победе жизни над смертью, добра над злом, освобождение от греха.
Поэтому и яйца красят у нас на Пасху и дарят друг другу. Яйцо - символ жини, символ рождения новой жизни (воскрешение).

Вы объясняете смысл христианской пасхи окраской яиц? Все ли христиане делают это (окрашивают яйца), или это встройка каких-то древних, языческих традиций в христианство на отдельно взятой территории? Smile

Игорян-Питер

На форуме 19 лет Сообщения: 324 Авто: Мазда 6. семерку часто вспоминаю, Каризма на газе

# 11 Апреля 2015 11:56

Яков_Лещ
что ты все ходишь вынюхиваешь?

Бермадей Кукуевич

На форуме 13 лет Сообщения: 795 Откуда: Камвинводы Авто: Mitsubishi Gazonokosilka Churkae Edition

# 11 Апреля 2015 11:57

Игорян-Питер писал(а):

Яков_Лещ
что ты все ходишь вынюхиваешь?

Такжежь онжежь ЖЫД!!! Wink

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1189 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 11 Апреля 2015 11:57

pivinik писал(а):

у христиан смысл Пасхи заключается в первую очередь в победе жизни над смертью, добра над злом, освобождение от греха.

Яков_Лещ писал(а):

Вы объясняете смысл христианской пасхи окраской яиц?

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 11 Апреля 2015 12:02

Игорян-Питер писал(а):

Яков_Лещ
что ты все ходишь вынюхиваешь?

Нюхаю, где пахнет куличами. Smile

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

XADZZOX, т.е., правильно ли я понял, что:

Цитата:

у христиан смысл Пасхи заключается в первую очередь в победе жизни над смертью, добра над злом, освобождение от греха.

объясняется тем фактом, что где-то кто-то красит яйца? Smile

Откудова вообще взялось это яичное художество, и какое отношение оно имеет к христианству?

Darth

Ситх-летописец

На форуме 19 лет Сообщения: 4686 Откуда: Бланкоград Авто: Такси only (fuck метро)

# 11 Апреля 2015 12:09

Яков_Лещ писал(а):

Откудова вообще взялось это яичное художество, и какое отношение оно имеет к христианству?

Мария Магдалина епт
ицо покраснело как доказательство
чудо как ваши семь хлебов

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1189 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 11 Апреля 2015 12:15

Яков_Лещ
через 13 часов истина и будет

Darth

Ситх-летописец

На форуме 19 лет Сообщения: 4686 Откуда: Бланкоград Авто: Такси only (fuck метро)

# 11 Апреля 2015 12:17

Яков_Лещ писал(а):

Откудова вообще взялось

откудаво взялось обзание? господь наказал, чтоб меньше плодились из-за снижения чувствительности головки члена? supercool

Бермадей Кукуевич

На форуме 13 лет Сообщения: 795 Откуда: Камвинводы Авто: Mitsubishi Gazonokosilka Churkae Edition

# 11 Апреля 2015 12:18

Яков_Лещ писал(а):

Откудова вообще взялось это яичное художество, и какое отношение оно имеет к христианству?

Блин ну ты дятел!!! Слухай - жил был один римский Император. Он кормил своих львов исключительно пленными христианцами, а его жена пила кровь прагослагных христианских младенцевъ, ну чтобы вечная молодость у них была. Так продолжалось весьма длительное время, еженедельные поедания львами христианцев на арене колизея, кровавые омолаживающие спа-процедуры императрицы... Короче шабаш сплошной! И тут, внезапно, некая Мария Магдалиновна (далее М.М.) сказала - ХВАТИТ! Мы - не рабы! Рабы - не мы! Пису-ПИС! Взяла два яйца и понесла к Императору (далее просто И):
М.М.: Император! Хватит жрать христианцев! Не то Бог тебя накажет как вот эти яйца!!! (вытащила яйца и потягивает их Императору)
И: Ну и шо? Як твой Бог мены накайжэ? Нэ ВЭРЮ!!!
М.М. Ну смотри, дорогой Император!!! (и начала там что-то наколдовывать)
ВНЕЗАПНО! Яйца покраснели и О! ЧУДО!!!
И: Епааааввваааююююмаааттьььь!!!!! НИУЙЙЯЯХХХВВВЕЕЕЕ!!! МАМА!! ШО ЦЕ!!! ШО ЦЕ!! МАМО!!???
М.М. Нет, Император, не Яхве, а Иисусе-Христосе Боже наш прагослагный Спаситель-Избавитель!
И: Воблин!!! Заааепца!!! Срочно выпустить всех христианцев! Срочно зажарить всех львов и накормить нород! Срочно всем красить яйца и кущать Пасху!! Я БЛИН СКАЗАЛ!!!
З.Ы. Вот так и произошолькрасивый добрый христианский обычай красить яйца и выкладывать их на блюде вокруг вертикально стоящей цилиндрической пасхи с белым обитым сахаром концом.

Последний раз редактировалось: Бермадей Кукуевич (11 Апреля 2015 12:22), всего редактировалось 1 раз

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 11 Апреля 2015 12:22

Darth писал(а):

Мария Магдалина епт
ицо покраснело как доказательство

И это эсхатологический факт, или даже сами христиане, стесняясь очевидной выдумки, называют это "преданием", "легендой", и т.п.? Smile

М.б., где-то в Библии есть ссылка на обуревшее яйцо?

Добавлено спустя 54 секунды:

XADZZOX писал(а):

Яков_Лещ
через 13 часов истина и будет

К истине у меня никаких претензий нет, меня волнует яйцо. Smile

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Darth писал(а):

господь наказал, чтоб меньше плодились из-за снижения чувствительности головки члена? supercool

То-то у Берла Лазара четырнадцать, или сколько уже там детей!

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

pst

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 11 Апреля 2015 13:46

Яков_Лещ писал(а):

pivinik писал(а):

А вот у христиан смысл Пасхи заключается в первую очередь в победе жизни над смертью, добра над злом, освобождение от греха.
Поэтому и яйца красят у нас на Пасху и дарят друг другу. Яйцо - символ жини, символ рождения новой жизни (воскрешение).

Вы объясняете смысл христианской пасхи окраской яиц? Все ли христиане делают это (окрашивают яйца), или это встройка каких-то древних, языческих традиций в христианство на отдельно взятой территории? Smile

Такой же смысл как в ваших шляпах и косичках или в тех же "шляпах-шайбах", что носили (или носят) на головах некоторые хасиды. Или в той же "коробочке со шнурками" (забыл как называется), что ваши ортодоксы надевают на руку, когда идут к "стене плача"...
Если угодно - традиция. Вы же на большие праздники одеваете красивые одежды, а не выглядите как повседневное "белое яйцо" Smile

Или у богоизбранных задолго до христиан было принято на Песах яйца красить!?

Добавлено спустя 35 минут 4 секунды:

Яков_Лещ писал(а):

DerDen писал(а):

ух ты как жидовского мошиахолюбца прорвало

его святой водой надо побрызгать

Скажите пожалуйста, а ведь т.н. "святая вода" - она же тоже от Христа? Ну, т.е., не без Христа "святая вода" эта самая? А ведь Христос тоже... э-э-э... ну-у-у... еврей. И даже некоторым обрезом Христос ещё и Мошиах. Настоящий, или нет - другое дело, но, тем не менее...

Святая вода освящается путем сошествия на нее благодати Святого Духа во время проведения соответствующего обряда - молебна с водосвятием. Ну христиане верят в Троицу "Бог - Отец (Саваоф), Бог - сын (Иисус), Бог - Дух святой". На эту тему были различные религиозные споры и посему на Никейском вроде всецерковном соборе выработали определение, которое положили в основу "Символа веры". Эта молитва, ее текст, одинаково звучит и у католиков и у православных. Можете пошукать сами в поисковике.
А если немного по научному, то "святая вода" это средство для изгнания злых духов, защиты от их влияния и противодействие их влиянию. Есть еще немного отдельное понятие "Крещенская вода", которая освящается на Крещение 19 января. Она считается более "мощной" в этом вопросе. Кстати, ученые проводили исследования и эксперименты с водой. Их выводы подтвердили, что вода на Крещение и во время проведения молебна изменяет свои свойства. Это называется помойму "структурированная" или "живая" вода. Можно пошукать так же фильмы на ютубе на эту тему. РенТВ вроде показывало.

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 11 Апреля 2015 14:29

pivinik писал(а):

в той же "коробочке со шнурками" (забыл как называется)

Филактерия она называется. Smile

Добавлено спустя 2 минуты:

pivinik писал(а):

Святая вода освящается путем сошествия на нее благодати Святого Духа во время проведения соответствующего обряда - молебна с водосвятием

...который почему-то в России даже запрещался некоторое время. Smile

Darth

Ситх-летописец

На форуме 19 лет Сообщения: 4686 Откуда: Бланкоград Авто: Такси only (fuck метро)

# 11 Апреля 2015 14:35

Яков_Лещ писал(а):

где-то в Библии есть ссылка на обуревшее яйцо?

в библии много ссылок на обуревших евреев pst

ты закаую тут речь ведешь? ну в ветхом завете, сяен куй - нет, а остальное выж за библию не признаете

Бермадей Кукуевич

На форуме 13 лет Сообщения: 795 Откуда: Камвинводы Авто: Mitsubishi Gazonokosilka Churkae Edition

# 11 Апреля 2015 14:35

pivinik писал(а):

РенТВ вроде показывало.

дадада.

Darth

Ситх-летописец

На форуме 19 лет Сообщения: 4686 Откуда: Бланкоград Авто: Такси only (fuck метро)

# 11 Апреля 2015 14:37

Яков_Лещ писал(а):

То-то у Берла Лазара четырнадцать, или сколько уже там детей!

я вот думаю, а зачем рубить? пейсатые так редко моются, что он сам должен отваливаться вместе с грязью

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 11 Апреля 2015 14:42

Darth писал(а):

остальное выж за библию не признаете

А смысл? Никаких толковых рекомендаций, одни фантазии, дающие повод для, например, Никейского собора. Smile

DNKDNK

На форуме 18 лет Сообщения: 1137

# 11 Апреля 2015 14:48

а им правда больно при "посвещении в тайну"? facepalm

Darth

Ситх-летописец

На форуме 19 лет Сообщения: 4686 Откуда: Бланкоград Авто: Такси only (fuck метро)

# 11 Апреля 2015 14:54

Яков_Лещ писал(а):

дающие повод для, например, Никейского собора.

зато там есть зоть какая-то мараль, а не сказки, как в ветхом, о том как же евреям куево жилось - вот уж чтиво интересное facepalm

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 11 Апреля 2015 15:09

Яков_Лещ писал(а):

pivinik писал(а):

в той же "коробочке со шнурками" (забыл как называется)

Филактерия она называется. Smile

Добавлено спустя 2 минуты:

pivinik писал(а):

Святая вода освящается путем сошествия на нее благодати Святого Духа во время проведения соответствующего обряда - молебна с водосвятием

...который почему-то в России даже запрещался некоторое время. Smile

За "коробочку" спасибо! Кстати, а что она означает?
Ну а насчет молебнов... таки поди евреи и запрещали, они тут периодически в России "воду мутят" и к рулю становятся. Smile

Лев Давыдович Бронштейн и иже с ним помнится боролись с религией усердно))) http://foto-history.livejournal.com/4191391.html

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 11 Апреля 2015 15:33

Darth писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

дающие повод для, например, Никейского собора.

зато там есть зоть какая-то мараль

Всё ж таки, токарным, например, станком правильно пользоваться по инструкции, а не в соответствии с какими-то там моральными нормами. Ну, в том, конечно, случае, если есть желание получить от станка что-нибудь полезное, а не травматизм и брак со всех сторон, непригодный ни к чему. Smile

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

pivinik писал(а):

Ну а насчет молебнов... таки поди евреи и запрещали, они тут периодически в России "воду мутят" и к рулю становятся. Smile

Конечно, среди религиозных деятелей, о которых ниже, могли быть евреи, но едва ли в количествах, достаточных для:

Цитата:

С момента церковного раскола в вопросе об освящении Богоявленской воды началась настоящая путаница. Патриарх Никон, пристрастно изучая древние студийские уставы, в 1656 г. запретил водоосвящение в самый день Богоявления и пригрозил, что если кто будет думать иначе «да будет церковной казни повинен, еже есть проклятию и отлучению».

Собор 1666-1667 годов постановил возобновить двукратное освящение воды (5 и 6 января). В противовес проклятьям Никона были произнесены еще более страшные анафемы: «Если кто не послушает нас или начнет прекословить … предаем проклятию и анафеме как еретика и непокорника и отсекаем, как гнилой уд».

Впрочем, возможность попасть под страшные проклятия собора и стать «гнилыми удами» не напугала новообрядческих богословов и издателей того времени. В новом, обязательном для общецерковного употребления Типиконе 1682 года было вновь запрещено двукратное освящение воды.

После смерти патриарха Иоакима новообрядческие богословы уже в четвертый раз вернулись к вопросу об освящении богоявленской воды. Издатели Типикона 1695 года на этот раз опять «разрешили» совершение второго освящения. Но и на этом водосвятная чехарда не закончилась.

В синодальном типиконе 1749 года статья о двухкратном освящении воды была вычеркнута. В Типиконе 1791 появилась снова. В 1794 поступил новый указ – не печатать такую статью. Нет указания на двукратное освящение воды и в Типиконе 1814. Эта статья в богослужебном уставе синодальной церкви появляется опять лишь в 1838 году.

Водосвятная неразбериха конца XVII – начала XIX века не только не внесла ясности в учение новообрядческой церкви по этому вопросу, но лишь усилила брожение мнений и умов.

http://starove.ru/obychai/obychaj-osvyashheniya-velikoj-bogoyavlenskoj-vody/

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 11 Апреля 2015 16:12

Яков_Лещ я чет так и подумал, что это с Петром 1 будет связано! Тои был первым евроинтегратором на Руси. Smile

а патриарх Никон во всем ему "дапомогав", потому и посеял у нас раскол. Благодаря ему и появились "раскольники" или "старообрядцы".
Может они в тайне хотели у нас на Руси потом гомосятину и толерантность к геям внедрить, как ща в Европе. Smile

А то смотри че понавводили:
1.Платья на европейский манер (поищите как одевались бояре при Алексее Михаиловиче (так вроде) и как европейцы на примере польского короля Сигизмунда того времени)
2. Бороды брить и парики носить. И еще много чего наверное на европейский манер переделано было. Один Питер чего стоит - европейская столица. Вот янки там поэтому сейчас очень активно движение ЛГБТ развивают. Smile

3. Ну Никон так вообще... креститься не так, имя Иисус писать не так, иконы некоторые тоже не так и т.п.
В результате похожих реформ у хохлов вон Греко-римская церковь образовалась, европейская))))

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 11 Апреля 2015 16:18

pivinik писал(а):

Платья на европейский манер (поищите как одевались бояре

Коснулась ли перемена моды простого русского человека? Smile

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 11 Апреля 2015 16:41

Яков_Лещ писал(а):

pivinik писал(а):

Платья на европейский манер (поищите как одевались бояре

Коснулась ли перемена моды простого русского человека? Smile

Сразу может и не особо, а вот лет через 100 уже да. Хотя "налог на бороды" был и с кого-то его снимали.)))
Мы вот сейчас толком уже не знаем как жили наши предки 100 лет назад на кануне Великого Октября. А там может не все так уж плохо было. Вон ща выясняется, что хохлы до своего Евромайдана тоже не так уж плохо жили, по сравнению чем сейчас.
Так же и с "церковными реформами" патриарха Никона. Он воду намутил так, что теперь это вот стало экзотикой http://godtrust.ru/stati/31-staroobrjadcy.html

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 11 Апреля 2015 17:02

pivinik писал(а):

Мы вот сейчас толком уже не знаем как жили наши предки 100 лет назад на кануне Великого Октября. А там может не все так уж плохо было.

Ещё как плохо всё было без американских тракторов, и так далее. А почему? А потому, что санкции. Smile

red_rata

На форуме 13 лет Сообщения: 1253 Откуда: Москва, ЗАО Авто: ВАЗ-21110, 2004г + ВАЗ-21917-52-712, 2017г.

# 11 Апреля 2015 22:06

Яков_Лещ писал(а):

pivinik писал(а):
Мы вот сейчас толком уже не знаем как жили наши предки 100 лет назад на кануне Великого Октября. А там может не все так уж плохо было.

Ещё как плохо всё было без американских тракторов, и так далее. А почему? А потому, что санкции.

Вот как жили в России накануне Великого Октября:

Цитата:

Грешить бесстыдно, непробудно,
Счёт потерять ночам и дням,
И, с головой от хмеля трудной,
Пройти сторонкой в божий храм.

Три раза преклониться долу,
Семь — осенить себя крестом,
Тайком к заплёванному полу
Горячим прикоснуться лбом.

Кладя в тарелку грошик медный,
Три, да ещё семь раз подряд
Поцеловать столетний, бедный
И зацелованный оклад.

А воротясь домой, обмерить
На тот же грош кого-нибудь,
И пса голодного от двери,
Икнув, ногою отпихнуть.

И под лампадой у иконы
Пить чай, отщёлкивая счёт,
Потом переслюнить купоны,
Пузатый отворив комод,

И на перины пуховые
В тяжёлом завалиться сне…
Да, и такой, моя Россия,
Ты всех краёв дороже мне.

А. Блок. 26 августа 1914

Сейчас, вопрос этот (религиозный) не главный и ни разу не насущный...

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ