Хомяки не платят, все ревут.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 12 из 16
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Бамбук
# 06 Май 2015 19:28
Extreme писал(а):

это порочная философия



Зато работает всегда и везде.

Extreme писал(а):

нахер тогда нам нужно это правительство?


Мне оно не нужно.
Но где-то там солнце, где-то луна, где-то звёзды, а воооон там наше правительство. И

Добавлено спустя 37 секунд:

...и что прикажешь?
Extreme
# 06 Май 2015 19:30
Бамбук писал(а):

Мне оно не нужно.


ты очень сильно в этом заблуждаешься Wink
Бамбук
# 06 Май 2015 19:31
Extreme писал(а):

ага, по твоему пилот рейса москва-магадан может приземлиться не в магадане, а в лондоне, да?


Вот именно.

Добавлено спустя 35 секунд:

Extreme писал(а):

ты очень сильно в этом заблуждаешься


Аргументы где?
Extreme
# 06 Май 2015 19:35
Бамбук писал(а):

Аргументы где?


я уже понял, что тебе бесполезно что-то объяснять
никто никому ничего не должен Wink
Бамбук
# 06 Май 2015 19:48
Extreme писал(а):

я уже понял, что тебе бесполезно что-то объяснять


Не, я понятливый, когда аргументация весомая.
poliman
# 06 Май 2015 19:51
что с менеджерами7
почему они не выполняют свою работуи заводы стоят7
*Kostik*
# 06 Май 2015 19:57
poliman писал(а):

что с менеджерами7
почему они не выполняют свою работуи заводы стоят7



Спеклись
poliman
# 06 Май 2015 19:58
а как жэ их профессионализм???
*Kostik*
# 06 Май 2015 19:59
poliman писал(а):

а как жэ их профессионализм???



так перло, что забыли все проф навыки теперь
poliman
# 06 Май 2015 20:01
нутак вспомни не трудно7
если сел на велосипед, никогда не разучишься
anonimus
# 06 Май 2015 23:44
Бомбовоз писал(а):

anonimus писал(а):

Бомбовоз писал(а):

Перец писал(а):

WWSSS писал(а):


А вот тут по подробнее пожалуйста, у меня мед образование, в армии служил в медицинском госпитале,поднатаскали не плохо. Пришел на гражданку пошел в ЦРБ предложили зарплату 2500 - 2005 год был. Как тут двигать-то что то ? Когда на специалиста клали все. Да времена меняются,но очень медленно. Сейчас зарплата 12000 и ОСАГО 5000, Норм что тут сказать..



иди в частную клинику, если не устраивают зарплаты в бюджетных, заинтересуй своими наработками и исследованиями инвесторов, дадут деньги на старт ап, кули ныть то?



ох уж эти сказочники facepalm

у меня у шурина жена гинеколог в частной клинике узи делает - с 1 февраля её зряплату с 18 рупий до 12 сократили - вот тебе и частники lol1


Ох уж эти сказочники. Гинеколог в частной клинике 2-3 тыщи просто прием. Приём к.м.н. 5-6 тыщ. Д.т.н. 6-8 тыщ - просто что бы с тобой поговорили. Любое обследование, не говоря уж об перации - плати. Палата одноместная - 7500/сут. Операция вопрос отдельный - в зависимости от места проведения, смотря в какой клинике, при том что делает один и тот же врач - разброс цен от 160 до 400 тыщ. Это абсолютно реальные цены Мск в этом году. А бесплатно по нормативам минздрава у нас могут все отрезать и залить толстыми нитками) Это все к чему - хз какая зарплата у врачей, но у оперирующего дядьки лет 35 минимум 200. А кто ассистентом скальпели подает - 100



мля вам там москвичам с рождения что ли лоботомию делают что за МКАДом жизни нет??

пора уже давно понять что Москва это не Россия на буя ты тут расценки столичные привёл facepalm

как политрук который только МКАД и ТТК ездит и думает что кругом такие же дороги в городах 63



Ога, райцентр 30 тыщ чел, Тверская обл. ЦРБ - на входе предлагают одеть б/у бахилы, т.к. автомат придающий их сломался. Штукатурка со стен сыпется, на полу протертый до дыр линолеум. В лаборатории биохимии оборудование конца 80-х, даже пипеток автоматических нет, грушу по старине используют. Зимой в лаборатории +12, деревянные окна конопатят дабы совсем не околеть. С диагностическим оборудованием проблемы - топографию там не смогут сделать даже за деньги. Врачи - да, стараются лечить, но им проще для перестраховки чего нибудь отрезать с запасом. С сердечниками тоже беда - выживаемость не особо большая. Поэтому для некоторых фраза "за мкадом жизни нет" иметь вполне реальный смысл. Но для местных это норма - уж не знаю это лоботомия или промывка мозгов телевизором.
Так что нормальное лечение стоит денег.
И сказки про снижение зарплаты из-за кризиса я уже устал слушать, хомячью лапшу на уши вешают - все и верят. Просто идёт плановый перевод всей социальной сферы на платную основу и оптимизация производства с целью уменьшения дармоедов.

У меня жене (медику) ещё 2 года назад зарплату копеечную сделали, вся эта движуха началась по плану и заранее, кризис тут не при чем - ну так заявление на стол сразу и гудбай. Кто в сказки верит - может сидеть и работать за гроши. Я жену уже переучил 2 года назад. Сам больше 5 лет назад в очередной раз специальность поменял. Ничего, выучился, хотя по началу зп тоже копеечная была. Так что кто что то делает - не пропадает. А кто сидит ровно и ждёт милости свыше - придётся пояс затянуть потуже.
kaban_21124
# 07 Май 2015 09:22
Как думаете инобюджетные ноыве будут дешеветь. КИО-соплярис на автомате 620-650. Упудут? А то за такую сумму они мне не уперлись...
Extreme
# 07 Май 2015 09:53
йорг хайнрих писал(а):

ржавых жигулей уже не найти.


автоваз начал наконец оцинковывать кузова? pst
Игорь123
# 07 Май 2015 10:44
Extreme писал(а):

йорг хайнрих писал(а):

ржавых жигулей уже не найти.


автоваз начал наконец оцинковывать кузова? pst



Ты с Марса прилетел недавно? Автоваз уже 18 лет оцинковывает кузова. ROFL
Бомбовоз
# 07 Май 2015 11:00
anonimus писал(а):

Бомбовоз писал(а):

anonimus писал(а):

Бомбовоз писал(а):

Перец писал(а):

WWSSS писал(а):


А вот тут по подробнее пожалуйста, у меня мед образование, в армии служил в медицинском госпитале,поднатаскали не плохо. Пришел на гражданку пошел в ЦРБ предложили зарплату 2500 - 2005 год был. Как тут двигать-то что то ? Когда на специалиста клали все. Да времена меняются,но очень медленно. Сейчас зарплата 12000 и ОСАГО 5000, Норм что тут сказать..



иди в частную клинику, если не устраивают зарплаты в бюджетных, заинтересуй своими наработками и исследованиями инвесторов, дадут деньги на старт ап, кули ныть то?



ох уж эти сказочники facepalm

у меня у шурина жена гинеколог в частной клинике узи делает - с 1 февраля её зряплату с 18 рупий до 12 сократили - вот тебе и частники lol1


Ох уж эти сказочники. Гинеколог в частной клинике 2-3 тыщи просто прием. Приём к.м.н. 5-6 тыщ. Д.т.н. 6-8 тыщ - просто что бы с тобой поговорили. Любое обследование, не говоря уж об перации - плати. Палата одноместная - 7500/сут. Операция вопрос отдельный - в зависимости от места проведения, смотря в какой клинике, при том что делает один и тот же врач - разброс цен от 160 до 400 тыщ. Это абсолютно реальные цены Мск в этом году. А бесплатно по нормативам минздрава у нас могут все отрезать и залить толстыми нитками) Это все к чему - хз какая зарплата у врачей, но у оперирующего дядьки лет 35 минимум 200. А кто ассистентом скальпели подает - 100



мля вам там москвичам с рождения что ли лоботомию делают что за МКАДом жизни нет??

пора уже давно понять что Москва это не Россия на буя ты тут расценки столичные привёл facepalm

как политрук который только МКАД и ТТК ездит и думает что кругом такие же дороги в городах 63



Ога, райцентр 30 тыщ чел, Тверская обл. ЦРБ - на входе предлагают одеть б/у бахилы, т.к. автомат придающий их сломался. Штукатурка со стен сыпется, на полу протертый до дыр линолеум. В лаборатории биохимии оборудование конца 80-х, даже пипеток автоматических нет, грушу по старине используют. Зимой в лаборатории +12, деревянные окна конопатят дабы совсем не околеть. С диагностическим оборудованием проблемы - топографию там не смогут сделать даже за деньги. Врачи - да, стараются лечить, но им проще для перестраховки чего нибудь отрезать с запасом. С сердечниками тоже беда - выживаемость не особо большая.



так как это вяжется с советами перцев менеджеров что этим горемыкам врачам надо БОЛЬШЕ РАБОТАТЬ и советом Медведки "Надо потерпеть" (с) ??
AuCT
# 07 Май 2015 11:06
Бамбук писал(а):

А что, больше ничего не умеют?


Я ж говорю, еще машины мыть умеют, сканворды разгадывать на вахте, копать, грузить и т.п.. Вот только чтоб показывать результаты в какой-то отрасли, чел должен быть в нее погружен и заниматься ею всю жизнь, а прыгая с места на место, никаких значимых для страны результатов не достичь.
Яков_Лещ
# 07 Май 2015 11:07
anonimus писал(а):

райцентр 30 тыщ чел, Тверская обл. ЦРБ - на входе предлагают одеть б/у бахилы, т.к. автомат придающий их сломался. Штукатурка со стен сыпется, на полу протертый до дыр линолеум. В лаборатории биохимии оборудование конца 80-х, даже пипеток автоматических нет, грушу по старине используют. Зимой в лаборатории +12, деревянные окна конопатят дабы совсем не околеть. С диагностическим оборудованием проблемы - топографию там не смогут сделать даже за деньги. Врачи - да, стараются лечить, но им проще для перестраховки чего нибудь отрезать с запасом. С сердечниками тоже беда - выживаемость не особо большая.



Зачем Вы врёте? Вы - белоленточник?! nea
Бомбовоз
# 07 Май 2015 11:10
AuCT писал(а):

Бамбук писал(а):

А что, больше ничего не умеют?


Я ж говорю, еще машины мыть умеют, сканворды разгадывать на вахте, копать, грузить и т.п.. Вот только чтоб показывать результаты в какой-то отрасли, чел должен быть в нее погружен и заниматься ею всю жизнь, а прыгая с места на место, никаких значимых для страны результатов не достичь.



кули им объяснять прописные истины - когда у нас армией командуют мебельщики сельских хозяйством губернаторы медициной экономисты а роснефтью филологи - но все эффективные манагеры facepalm 63
СМВ
# 07 Май 2015 11:12
Кто-то ещё верит в сказки, что невидимая рука рынка всё сама отрегулирует? 63 такая схема более менее эффективно работала в те времена, когда экономика была относительно простой. количество и номенклатура выпускаемых товаров и услуг была просто смешной по сравнению с современным рынком. а вычислительные ресурсы, позволяющие моделировать и соответственно планировать сводились в лучшем случае к деревянным счётам.
сейчас нормальное эффективное государство не должно допускать чрезмерной концентрации ресурсов в одной точке. в нашем случае в столице. система которая опирается на одну точку по определению не может быть устойчивой. децентрализация жизненно необходима, особенно для такой огромной и разнородной страны. и очень наивно надеяться, что всё нужные процессы пройдут сами собой, отрегулированные рынком. мы не в 19 веке живём, чтобы отдать всё на волю стихийного рынка!
Бомбовоз
# 07 Май 2015 11:19
СМВ писал(а):

Кто-то ещё верит в сказки, что невидимая рука рынка всё сама отрегулирует?



тут верят успешные манагеры и медведки с шуваловым что у нас рыночная экономика - при том что в той же Японии, Ю.Корее или Швеции она уже давно плановая - там взяли всё лучшее из совка hehe
Валенок
# 07 Май 2015 11:26
aai писал(а):

Ответил - решает рынок



Вот че человек курит?
Кто такой рынок?
Рынок живет по законам, которые пишет власть.
Т. е. решает власть.

aai писал(а):

ищи где платят больше(переезжай



когда говорят "надо валить", патриот спрашивает "кого?", а либерал "куда?". pst
Бамбук
# 07 Май 2015 11:28
Бомбовоз писал(а):

кули им объяснять прописные истины - когда у нас армией командуют мебельщики сельских хозяйством губернаторы медициной экономисты а роснефтью филологи - но все эффективные манагеры




СМВ писал(а):

Кто-то ещё верит в сказки, что невидимая рука рынка всё сама отрегулирует? такая схема более менее эффективно работала в те времена, когда экономика была относительно простой. количество и номенклатура выпускаемых товаров и услуг была просто смешной по сравнению с современным рынком. а вычислительные ресурсы, позволяющие моделировать и соответственно планировать сводились в лучшем случае к деревянным счётам.
сейчас нормальное эффективное государство не должно допускать чрезмерной концентрации ресурсов в одной точке. в нашем случае в столице. система которая опирается на одну точку по определению не может быть устойчивой. децентрализация жизненно необходима, особенно для такой огромной и разнородной страны. и очень наивно надеяться, что всё нужные процессы пройдут сами собой, отрегулированные рынком. мы не в 19 веке живём, чтобы отдать всё на волю стихийного рынка!



Да нет, надеяться надо не на успешных манагеров и руку рынка.
Надо надеяться на себя.
Упереться рогом и двигать. Своё.

И уметь приспосабливаться к тем условиям, какие есть.
aai
# 07 Май 2015 11:31
AuCT писал(а):

Вот только чтоб показывать результаты в какой-то отрасли, чел должен быть в нее погружен и заниматься ею всю жизнь, а прыгая с места на место, никаких значимых для страны результатов не достичь.

Але!!! Времена, когда отец всю жизнь обжигал горшки, а потом передавал свое ремесло сыну давно прошли. Сегодня иным отраслям едва ли десяток лет наберется. Что бы показывать результат, надо меняться. Быстро, очень быстро. Сидящие десятками лет на одном месте на это неспособны в большинстве случаев.

AuCT писал(а):

... при том что в той же Японии, Ю.Корее или Швеции она уже давно плановая ...

Т.е. этакий гос.план Японии выдает предписание какой-нибудь Тойете, какие модели и в каком количестве ей выпускать?

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

СМВ писал(а):

... децентрализация жизненно необходима ...

Кто-бы спорил, но есть несколько "но"(вернее их много больше, но это первое, что приходит на ум): Россия столетиями развивалась от Москвы, отсюда транспортные и управленческие структуры и много чего еще наверняка. Человеческий материал - он кардинально отличается от пресловутой Америки. Ценности другие, поведенческие стереотипы. Простой пример: приятель предпочел вдвое меньшую зп перспективе переезда в другой город.
Валенок
# 07 Май 2015 11:42
aai писал(а):

есть несколько "но"(вернее их много больше, но это первое, что приходит на ум): Россия столетиями развивалась от Москвы, отсюда транспортные и управленческие структуры и много чего еще наверняка. Человеческий материал - он кардинально отличается от пресловутой Америки. Ценности другие, поведенческие стереотипы.


но ты же понимаешь, что
aai писал(а):

Что бы показывать результат, надо меняться

СМВ
# 07 Май 2015 11:42
Бамбук писал(а):

Да нет, надеяться надо не на успешных манагеров и руку рынка.
Надо надеяться на себя.
Упереться рогом и двигать. Своё.

И уметь приспосабливаться к тем условиям, какие есть.


так это и есть двигатель для невидимой руки рынка Pardon собственно большинство из нас так и делает и лучше или хуже решает свои проблемы и удовлетворяет потребности.
мы говорим про то, что если бы государство нормально выполняло свои функции, то можно было бы добиваться больших результатов, затрачивая меньше усилий. можно перекопать поле лопатой. а можно взять культиватор и вспахать это поле быстрее и тогда останется время, чтобы сделать ещё что-то полезное. а можно взять трактор и тогда это поле окажется маленьким и ты возьмёшь площадь в 10 раз больше и вырастишь больше продукции. в результате хорошо будет всем.
вот мы живём в неоптимальной, неустойчивой системе и копаем свои деляночки лопатами. да проблемы решаем, рогом упираемся, но делаем это с эффективностью, соответствующей раннему средневековью
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 12 из 16
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •