скрутка или ваго - Кофейня и курилка

ПЖ

На форуме 16 лет Сообщения: 188 Откуда: М.О. г.Климовск Авто: ВАЗ 210990 1999г

# 02 Июня 2015 03:10

Meffex писал(а):

Так это, простите, ни хрена не скрутка. Это заготовка под колодки. А под колодки она-то и не нужна. Вот вы попробуйте скрутить вместе две-три-четыре такие скрутки - у вас всё напаяное олово на руках покрошится

Это уже готовая пропаянная скрутка. Осталось только заизолировать.
Думаю это хороший способ соединения проводов- переходное сопротивление минимально а значит греться не будет Good

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 02 Июня 2015 06:59

Ваго для сечений до 4 кв.мм - и проще ставить и контакт надежнее/стабильнее по времени. Больше 4 кв. - клеммы в щитке.
Скрутки - прошлый век и соединение критично к качеству выполнения.

mdiman21043

На форуме 16 лет Сообщения: 4764 Авто: 11174,2009,1.4V16,44000

# 02 Июня 2015 07:28

Купи обжимку, она не такая и дорогая. За то сделаешь все по уму и будешь спать спокойно.

Suse

На форуме 14 лет Сообщения: 13618 Откуда: Местный я... Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ

# 02 Июня 2015 09:05

rg-45 писал(а):

и главное потом не включать это всё

а фейерверк? hehe

Ludvig

На форуме 18 лет Сообщения: 2041 Откуда: из крестьян Авто: 21063 89гв, Touareg 3.2

# 02 Июня 2015 09:24

Самое дешевое и самое надежное. Хоть на скрутку, хоть на удлинение. Любых диаметров.

Pu1sat0r

Модератор

На форуме 20 лет Сообщения: 2156 Откуда: Питер -> Юг Ленобласти Авто: 2 шт.

# 02 Июня 2015 09:28

kolek писал(а):

Вага зло

А что плохого в вагах?

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 02 Июня 2015 09:29

Pu1sat0r писал(а):

kolek писал(а):

Вага зло

А что плохого в вагах?

Из-за вагов убивают каратистов, какая-нибудь ваг пожалуется на автослесаря и кирдык

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 02 Июня 2015 09:36

Nekto писал(а):

проще ставить и контакт надежнее/стабильнее по времени.

свежо предание,
да верится с трудом.

Nekto писал(а):

Скрутки - прошлый век и соединение критично к качеству выполнения.

вот весь прошлый век крутили и не парились.
но теперь вместо того что бы самому чуть усилий приложить башляем производителям всякой хрени.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 02 Июня 2015 09:45

rg-45 писал(а):

Nekto писал(а):

проще ставить и контакт надежнее/стабильнее по времени.

свежо предание,
да верится с трудом.

Nekto писал(а):

Скрутки - прошлый век и соединение критично к качеству выполнения.

вот весь прошлый век крутили и не парились.
но теперь вместо того что бы самому чуть усилий приложить башляем производителям всякой хрени.

Платим. Равно как и производителям авто тоже платим, а пешком не ходим.
Пружинный контакт не требует спецнавыков. Достаточно снять ЕМНИП 8 мм изоляции и все. Лудить не надо. Для подключения люстр обжимать с них провод не надо. Быстро и компактно.
Конструкция простейшая. Все ведущие европроизводители клемм (Вайдмюллер, Феникс Контакт, ВАГО) их на переходное сопротивление, стабильность пятна контакта и пр. тестируют. В чем "свежо предание"?

Ludvig

На форуме 18 лет Сообщения: 2041 Откуда: из крестьян Авто: 21063 89гв, Touareg 3.2

# 02 Июня 2015 09:50

Nekto писал(а):

В чем "свежо предание"?

В минимально малой площади контакта. Потому и горят.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 02 Июня 2015 09:55

Ludvig писал(а):

Nekto писал(а):

В чем "свежо предание"?

В минимально малой площади контакта. Потому и горят.

Площадь контакта нормальная. Сравнима с поперечным сечением проводника. Переходное сопротивление раз в 10 ниже допустимого. Чтобы пружинная клемма при правильной установке горела - не слышал.
Могу только представить что народ может алюминиевый провод без смазки в пружину воткнуть (особенно если старый, который ломается) или медный провод недовставить - только тогда что-то подобное может произойти.

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 02 Июня 2015 10:04

Nekto писал(а):

В чем "свежо предание"?

в том что когда тебе люстру с тремя лампочками подключить ,это ни навыков особых ни вагов не нужно.
а вот когда нормальная нагрузка,плита,водогрей,стиралка,котёл.... ,так плавится этот "пружинный контакт" только так.
слишком маленькая площадь.

Nekto писал(а):

их на переходное сопротивление, стабильность пятна контакта и пр. тестируют.

ты видал методику этих тестов?
Зетт вот тут фотки выкладывал.
офигительный тест,а главное наглядный.
а вот скруточки сделанные ещё дедами в молодости работают,причём зачастую с нагрузками превышающими изначальные.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 02 Июня 2015 10:11

rg-45 писал(а):

Nekto писал(а):

В чем "свежо предание"?

в том что когда тебе люстру с тремя лампочками подключить ,это ни навыков особых ни вагов не нужно.
а вот когда нормальная нагрузка,плита,водогрей,стиралка,котёл.... ,так плавится этот "пружинный контакт" только так.
слишком маленькая площадь.

Nekto писал(а):

их на переходное сопротивление, стабильность пятна контакта и пр. тестируют.

ты видал методику этих тестов?
Зетт вот тут фотки выкладывал.
офигительный тест,а главное наглядный.
а вот скруточки сделанные ещё дедами в молодости работают,причём зачастую с нагрузками превышающими изначальные.

Методику видел. И тесты видел. И скрутки сгоревшие/искрящие тоже видел. Особенно "выполненные дедами" из алюминия. supercool

Скрутка - штука неплохая, но требует определенной квалификации и достаточно много времени на исполнение.
Пружинный контакт - делается быстро. Суперквалификации не требует. Очень надежен при минимуме усилий. Пятно контакта сравнимо с площадью поперечного сечения провода (то есть контакт держит столько же сколько провод). Не греется. Переходное сопротивление минимально и стабильно десятилетиями. Изоляция "в комплекте".
Пружинный контакт широко используется в жд транспорте и той же Транснефтью. По сравнению со скруткой - сама клемма дороже.
Выбор что применять - твой, конечно. Но хаять "пружину" я бы не стал.

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 02 Июня 2015 11:05

Nekto писал(а):

Пятно контакта сравнимо с площадью поперечного сечения провода (то есть контакт держит столько же сколько провод)

КАК?
как круглое прижатое пружинкой к плоскому будет иметь такую же площадь как сплошное сечение?
и как оно может быть лучше скрутки ? у которой и длинна значительно больше,и пятно контакта сплюснуто,и сжимается это всё в разы сильнее.

Nekto писал(а):

Пружинный контакт - делается быстро. Суперквалификации не требует.

вот и корень зла.
но есть ньюансы hehe

ради интереса обрати внимание на допустимый ток розеток с пружинками и нормальными винтами.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 02 Июня 2015 11:38

rg-45 писал(а):

Nekto писал(а):

Пятно контакта сравнимо с площадью поперечного сечения провода (то есть контакт держит столько же сколько провод)

КАК?
как круглое прижатое пружинкой к плоскому будет иметь такую же площадь как сплошное сечение?

площадь сечения провода 1,5-2,5 кв - не такая большая как ты думаешь.

Цитата:

и как оно может быть лучше скрутки ? у которой и длинна значительно больше,и пятно контакта сплюснуто,и сжимается это всё в разы сильнее.

Основная проблема - время. То что "хорошо прижато" сейчас - через год и может "разжаться". Например от колебаний температуры. Поэтому скрутку, для гарантии, зачастую закрываю колпачком. Ну и понять "хорошо/не хорошо" обжат - зачастую трудно.

Цитата:

Nekto писал(а):

Пружинный контакт - делается быстро. Суперквалификации не требует.

вот и корень зла.
но есть ньюансы hehe

ради интереса обрати внимание на допустимый ток розеток с пружинками и нормальными винтами.

Ток розеток одинаков - 6А советская, 10А без заземления, 16А с заземлением. Больше не бывает. И?

zett

На форуме 18 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 02 Июня 2015 11:55

Nekto писал(а):

Ток розеток одинаков - 6А советская, 10А без заземления, 16А с заземлением. Больше не бывает. И?

Я ХЗ че там на заборе написано.
Просто пример из жизни - ставил выключатель на люстру, сдуру купил какой-то новомодный, с пружинками защелками, типа провод воткнул, рычажок повернул и вуаля.
Ну че, пару дней он проработал, потом искрить начал, свет моргает, нагрузка - пятирожковая люстра с ЛН 60 Вт, всего 300 Вт, ток сраных полтора ампера - он даже это не держит, хотя написано 10А.
В пинду, выкинул его, поставил обычный с зажимами под отвертку - работает до сих пор.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

rg-45 писал(а):

Зетт вот тут фотки выкладывал

Было дело

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=342338&start=0

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 02 Июня 2015 12:29

zett писал(а):

Nekto писал(а):

Ток розеток одинаков - 6А советская, 10А без заземления, 16А с заземлением. Больше не бывает. И?

Я ХЗ че там на заборе написано.
Просто пример из жизни - ставил выключатель на люстру, сдуру купил какой-то новомодный, с пружинками защелками, типа провод воткнул, рычажок повернул и вуаля.
Ну че, пару дней он проработал, потом искрить начал, свет моргает, нагрузка - пятирожковая люстра с ЛН 60 Вт, всего 300 Вт, ток сраных полтора ампера - он даже это не держит, хотя написано 10А.
В пинду, выкинул его, поставил обычный с зажимами под отвертку - работает до сих пор.

Поставил неправильный разъем и доволен!
У меня вот такая клемма более 8 лет пашет без вопросов

Причем был случай когда светильник с крюка срывался и на ней висел. И работал! gpn

Цитата:

rg-45 писал(а):

Зетт вот тут фотки выкладывал

Было дело

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=342338&start=0

Судя по картинке - похоже что народ с этих клемм электричество мимо счетчика воровал. Бывает...

Acquirer

На форуме 20 лет Сообщения: 1824 Откуда: Москва

# 02 Июня 2015 14:01

Ludvig писал(а):

Самое дешевое и самое надежное. Хоть на скрутку, хоть на удлинение. Любых диаметров.

Хреновое качество даже тех же резьбовых соединений, которое зажимает провод. При нагреве текут только в путь. Наши в Китае самую дешевку обычно покупают/заказывают.

Вся дача сделана на вагах, за все время сгорела одна и то скорее всего потому что была расположена слишком близко к нагревателю, может и поддельная была х.з. Поставил такую же, убрал подальше от нагревателя и более проблем уж полгода нет.
Скрутки с колпачками конечно тоже вариант хороший, но вот понадобилось мне подключить/переподключить/добавить розетку или светильник, я в распайке отключаю провод вынимая из ваги, если нужно добавить потребителя, естественно снимая нагрузку. Можно к автоматам не бегать каждый раз.

амик61

На форуме 14 лет Сообщения: 40 Откуда: то там, то сям Авто: типерь карейская

# 02 Июня 2015 14:13

простые тесты

http://www.youtube.com/watch?v=2PXsmsMXRWo

экстремальный тест

http://www.youtube.com/watch?v=ymHLKR-D8fc

ну и обсер ))
https://www.youtube.com/watch?v=UYzvP6Q8uMI

правда ни слова о пвс необжатом

OLEG_074

На форуме 20 лет Сообщения: 401 Откуда: Пермь Авто: лупатый узбек на томате

# 02 Июня 2015 14:34

амик61 писал(а):

ну и обсер ))
https://www.youtube.com/watch?v=UYzvP6Q8uMI

правда ни слова о пвс необжатом

)))

zett

На форуме 18 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 02 Июня 2015 15:08

Nekto писал(а):

У меня вот такая клемма более 8 лет пашет без вопросов

Причем был случай когда светильник с крюка срывался и на ней висел. И работал! gpn

Напугал ежа голой жопой.
Сколько ватт в светильнике?
Запитай однущку через свою ВАГУ, посмотрим сколько она протянет.
Да, пишут что 25А, теоретически хватит, по факту - фуфел это все.

Nekto писал(а):

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=342338&start=0
Судя по картинке - похоже что народ с этих клемм электричество мимо счетчика воровал. Бывает...

Бред.

ПрапорЪ

На форуме 17 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 02 Июня 2015 15:09

А ВАГО совсем говно штоль? А то я тут недавно люстру повесил и провода с помощью них подключил. В люстре 3 светодиодные лампы по 9 Вт есличо.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 02 Июня 2015 15:55

zett писал(а):

Nekto писал(а):

У меня вот такая клемма более 8 лет пашет без вопросов

Причем был случай когда светильник с крюка срывался и на ней висел. И работал! gpn

Напугал ежа голой жопой.
Сколько ватт в светильнике?
Запитай однущку через свою ВАГУ, посмотрим сколько она протянет.
Да, пишут что 25А, теоретически хватит, по факту - фуфел это все.

Сам бред. Конкретно на фото клемма 10А. Она на 1,5 кв.мм.
Для 2,5 квадрат 25А никто заявлять не будет - ибо бред. 16(20)А максимум.
16А Ваго держат.

zett

На форуме 18 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 02 Июня 2015 16:08

Nekto писал(а):

Для 2,5 квадрат 25А никто заявлять не будет - ибо бред. 16(20)А максимум.
16А Ваго держат.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 02 Июня 2015 16:47

zett писал(а):

Nekto писал(а):

Для 2,5 квадрат 25А никто заявлять не будет - ибо бред. 16(20)А максимум.
16А Ваго держат.

Ну на совесть Ваго. Хотя может и работать будет, почему нет?
Но какой в этом смысл, если даже автоматы на 2,5 кв рекомендуют 16А ставить?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ