Страница 3 из 35
Игорь123
Запись выступления Чуркина

https://youtu.be/7dIDNkexu04
kolhoznik
ну пусть докажут, что сбили БУКом ополченцы, рашка тут каким боком?
Игорь123
Мне вот интересно, почему белоленточники и опиздиционеры так хотят трибунала, прецедентов которому в мировой истории еще не было?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

kolhoznik писал(а):

ну пусть докажут, что сбили БУКом ополченцы, рашка тут каким боком?



Если назначат виновными ополченцев, ты удивишься тому, сколько тебе придется платить контрибуций и компенсаций.

Ты Чуркина послушай, там все ответы на твои возможные вопросы.
Sany_Omsk
оговорка по Фрейду?
https://youtu.be/_EI8-56ouJE?t=2h9m17s

"Будем надеяться что безнаказанность наступит"
Игорь123
Стенограмма выступление Чуркина

Развернуть
Господин Председатель,

Прежде всего, хотели бы вновь выразить соболезнования семьям погибших, правительствам тех стран, граждане которых оказались в самолете, потерпевшем крушение на Украине 17 июля прошлого года.



Россия последовательно выступает в пользу скорейшего установления причин крушения рейса МН-17 и привлечения виновных в этой трагедии к ответственности. Более того, мы неоднократно способствовали достижению этих задач реальными действиями.

Российская делегация сделала все необходимое для того, чтобы Совет Безопасности в кратчайшие сроки принял резолюцию 2166. При ее подготовке мы настаивали на закреплении положений о необходимости проведения всестороннего, тщательного, независимого международного расследования в соответствии с руководящими принципами международной гражданской авиации и при решающей роли ИКАО.

Более того, мы были полностью открыты для немедленного принятия еще одной резолюции, которая обеспечила бы скорейший доступ в район крушения миссии по расследованию. Однако заинтересованные государства предпочли действовать не через Совет, а на основании двусторонних договоренностей с Украиной, выработка которых заняла дополнительное время.

В резолюции 2166 мы настояли на включении в текст положения о немедленном прекращении всех военных действий в районе, непосредственно прилегающем к месту катастрофы. Именно российская делегация подняла в СБ вопрос о нарушении Киевом этого положения в августе, когда украинские власти в одностороннем порядке объявили о выходе из режима прекращения огня, в результате чего миссия по расследованию вынуждена была приостановить свою работу на длительный срок.

В рамках технического расследования российские специалисты в соответствии с приложением 13 к Конвенции о международной гражданской авиации передали голландской стороне всю информацию, которая у нас запрашивалась, включая данные радиолокационных станций ростовского центра Единой системы организации воздушного движения. Спустя несколько дней после авиакатастрофы российское Министерство обороны провело брифинг, на котором обнародовало в полном объеме имеющиеся у российской стороны спутниковые данные. Они также были направлены голландской стороне.

Свой анализ и расчёты по одной из версий катастрофы – о том, что самолет был сбит ракетой «земля-воздух» комплекса типа «Бук», - направили Нидерландам и специалисты российского концерна-разработчика «Алмаз-Антей». Для этого был снят гриф секретности с данных о тактико-технических характеристиках таких ракет.

Россия – единственная страна, которая обнародовала подобные данные.

К сожалению, спустя год с даты принятия резолюции 2166 сохраняются серьезные вопросы к тому, как проводятся текущие расследования. Российским экспертам не был обеспечен равный доступ к материалам технического расследования: они в одностороннем порядке предоставляют свои данные и расчеты, но остаются в неведении, что делается с ними дальше. При этом мы неоднократно предлагали предоставить квалифицированных специалистов и оборудование для проведения сложных экспертиз (например, металловедческой, которая позволила бы на основе исследования поражающих элементов установить тип ракеты, сбившей самолет). Все это осталось без ответа.

Что касается уголовного расследования, то оно проводится членами Совместной следственной группы (ССГ) в закрытом режиме. Сообщалось, что между пятью странами достигнуты договоренности о неразглашении информации. Какие в этом случае есть основания для того, чтобы быть уверенными в беспристрастности такого следствия? Способно ли это следствие устоять против агрессивного пропагандистского фона в СМИ? Способно ли оно выдержать прессинг очевидного политического заказа, когда заранее называются причины катастрофы и виновные? Причем такие заявления делают в том числе и руководители некоторых государств, входящих в следственную группу.
Российская Федерация была единственной страной, которая напоминала, что резолюция 2166 предусматривает всестороннюю помощь в расследовании со стороны ООН. Мы предлагали подумать над созданием поста Специального представителя Генерального секретаря, что способствовало бы обеспечению подлинно международного и транспарентного характера расследования. Но это наше предложение не было принято. Не выполненным оказалось и поручение Генсекретарю из резолюции 2166 представить в СБ комплексные предложения о возможных вариантах содействия расследованию со стороны ООН.

Что же мы получили в итоге? Подготовленный кулуарно, вне рамок Совета Безопасности, без вдумчивого рассмотрения имеющихся вариантов судебного преследования, проект резолюции СБ ООН по Главе VII Устава. Наша позиция о том, что этот шаг является преждевременным, плохо проработанным и юридически несостоятельным, не была услышана.

Мы внесли альтернативный проект резолюции СБ ООН, направленный на то, чтобы полностью реализовать потенциал резолюции 2166 и обеспечить расследованию подлинно международный, независимый и всеобъемлющий характер. После достижения этой цели можно было бы вернуться к рассмотрению вопроса о юридических механизмах привлечения виновных к ответственности. Хотели бы подчеркнуть, что предложенный нами документ «остался на столе»: содержащиеся в нем предложения и идеи считаем по-прежнему актуальными.

Мы неоднократно заявляли, что не поддерживаем идею создания трибунала по главе VII Устава ООН. Для этого нет никаких оснований с учетом, в частности, того, что Совет Безопасности в резолюции 2166 не квалифицировал трагедию Боинга в качестве угрозы международному миру и безопасности. Сложно объяснить, как завершившееся событие, которое год назад не считалось угрозой международному миру и безопасности, теперь вдруг становится ею.

В принципе вопросы организации уголовного судопроизводства – не дело Совета Безопасности. Известные исключения были сделаны в связи с необходимостью установления виновных в массовых преступлениях, отнесенных международным сообществом к категории наиболее тяжких.

Но и опыт трибуналов по бывшей Югославии и по Руанде вряд ли можно признать удачным с учетом их громоздкости, подверженности политическому давлению, дороговизны и чрезвычайной затянутости судопроизводства.

Прецеденты создания Советом международных трибуналов для привлечения к ответственности виновных в действиях, приведших к катастрофам на транспорте, не известны в принципе. Хотя сами подобные трагедии случались. Не обошли они и Россию: в 2001 году самолет авиакомпании «Сибирь» был сбит над Черным морем украинскими средствами ПВО. Речь не шла о создании международного трибунала ни тогда, ни по факту уничтожения пассажирского самолета авиакомпании «Иран Эйр» в 1988 году над Персидским заливом ракетой, выпущенной с американского крейсера. Проведенные в этих случаях национальные расследования – на Украине и в США соответственно – вообще не выявили состава преступлений, а принятая в связи с гибелью иранского лайнера резолюция СБ 616 не квалифицировала произошедшее в качестве угрозы международному миру и безопасности.

Приведем еще один пример. В 2010 году Россия сама выступила с инициативой создания специального международного суда для преследования пиратов. Побудил нас к этому беспрецедентный рост числа пиратских нападений у берегов Сомали. Эффективных механизмов судебного преследования пиратов тогда не существовало (пойманных морских разбойников зачастую просто отпускали). При этом идея международного суда по пиратам поддержки в СБ не получила, несмотря на то, что квалификация ситуации в качестве угрожающей международному миру и безопасности была в наличии. Аргументы о неэффективности, громоздкости и нерасторопности подобных механизмов звучали тогда в числе основных, при этом как раз от тех, кто сейчас поддерживает проект по «Боингу».
Таким образом, приходится констатировать, что проект, вынесенный сегодня на голосование, был лишен какой-либо правовой и прецедентной основы. Мы неоднократно разъясняли все это коллегам, призывали подумать над альтернативами. Однако авторы проекта отказались действовать в духе сотрудничества, поставили его на голосование, заранее зная, что это не приведет к положительному результату. Это, по нашему мнению, указывает на то, что политико-пропагандистские цели для них оказались более важными, чем практические. Это достойно сожаления.

Господин Председатель,

В заключение хотели бы со всей определенностью подтвердить, что Россия готова продолжать содействовать проведению полного, независимого и объективного расследования причин и обстоятельств гибели малайзийского авиалайнера с опорой на положения резолюции СБ ООН 2166 в целях выявления виновных и их последующего наказания.

Занятая нами сегодня позиция не имеет ничего общего с поощрением безнаказанности.

http://pravdoryb.info/vystuplenie-vitaliya-churkina-na-zasedanii-sb-oon-po-sozdaniyu-tribunala--polnaya-versiya-62263.html

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

Sany_Omsk писал(а):

оговорка по Фрейду?
https://youtu.be/_EI8-56ouJE?t=2h9m17s



"Будем надеяться что безнаказанность наступит"



Ты про Чуркина? А ты попробуй в такой обстановке поработать 2 часа, у него там не только эта оговорка была. Не надо было брать дополнительное слово, если уже не контролировал себя.
kolhoznik
http://vz.ru/politics/2015/7/29/758544.html
Цитата:

Работа трибунала была бы использована как повод для мощной информационной и политической кампании, тем более что в ходе его работы стали бы требовать вызова в суд сначала российских военных, потом чиновников, а позже и Владимира Путина.


да, такое шоу нам не упёрлось
svarnoi
Игорь123 писал(а):

Мне вот интересно, почему белоленточники и опиздиционеры так хотят трибунала, прецедентов которому в мировой истории еще не было?

Да был претендент уже с трибуналом.Когда ливийские террористы сбили французский самолет над Сахарой в 89-м.Им пригрозили трибуналом и уже сколотили его французишки. Тогда Каддафи вынужден был под давлением ООН выдать 2-их боевиков. А счас, очевидно, Володенька решил повторить судьбу "льва" пойдя по тому же пути. supercool
Игорь123
svarnoi писал(а):

Игорь123 писал(а):

Мне вот интересно, почему белоленточники и опиздиционеры так хотят трибунала, прецедентов которому в мировой истории еще не было?

Да был претендент уже с трибуналом.Когда ливийские террористы сбили французский самолет над Сахарой в 89-м.Им пригрозили трибуналом и уже сколотили его французишки. Тогда Каддафи вынужден был под давлением ООН выдать 2-их боевиков. А счас, очевидно, Володенька решил повторить судьбу "льва" пойдя по тому же пути. supercool



А каким образом Путин может выдать укропских вояк, которые сбили Боинг? wwow
Серый110
Игорь123 писал(а):

А каким образом Путин может выдать укропских вояк, которые сбили Боинг? wwow


А зачем тогда наложили вето? 63
svarnoi
Мы сейчас обсуждаем твою реплику а был ли прецедент.Ты говоришь-не было. А весь мир знает что был прецедент. Факт прецедента я привел. Так что мир ВСЕ-ТАКИ лучше знает свою мировую историю чем Игорь 123 с форума ЛОЛа. 63 Что за привычка бежать впереди паровоза.Дойдем еще до туда.Пока что Совбез будт предпринимать попытки преодоления ВЕТО.А вот это уже слабым не покажется. Нас скорее всего ждут все более удушающие санкции. И это мерзко, естественно. supercool
BPSNSK
Игорь123 писал(а):

Мне вот интересно, почему белоленточники и опиздиционеры так хотят трибунала, прецедентов которому в мировой истории еще не было?


Игорёша-стенографист, ты сам-то кто - белоленточник или опиндиционер? 63
Sany_Omsk
svarnoi писал(а):

...Нас скорее всего ждут все более удушающие санкции. И это мерзко, естественно. supercool


+1
Запад ухватил Вофку конкретно за жжепу и боюсь хватка будет только усиливаться cry
svarnoi
Да ему то чо. Вымрут беднейшие.А бандосы и жулики только спасибо скажут. Потому как возможности половить рыбку в мутной водичке сейчас удесятерятся.коммерсы уйдут полностью в тень и достать их оттуда будет возможно лишь бандосам. supercool .В целом все идет по ливийскому сценарию.
S597SMRUS
Mitiok писал(а):

Ну чё руководство РФ не знает что реально произошло, или нет подтверждающих убойных фактов, для какой либо версии. Иначе год бы сиськи не мяли.


Я думаю, вся инфа имеется.Просто Кремль уссыкается над западом и над их попыткой сшить это дело белыми нитками.В час "Х" факты будут вывалены, и запад утонет в своем же дерьме.Но им не впервой Pardon Вылезать из своего говнища с гордо поднятой маковкой ROFL

Последний раз редактировалось: S597SMRUS (30 Июля 2015 11:16), всего редактировалось 1 раз
TRANS MISSION
S597SMRUS писал(а):

Mitiok писал(а):

Ну чё руководство РФ не знает что реально произошло, или нет подтверждающих убойных фактов, для какой либо версии. Иначе год бы сиськи не мяли.


Я думаю, все инфа имеется.Просто Кремль уссыкается над западом и над их попыткой сшить это дело белыми нитками.В час "Х" факты будут вывалены и запад утонет в своем же дерьме.Но им не впервой Pardon Вылезать из своего говнища с гордо поднятой маковкой ROFL


не скорее ситуация патовая. ни у них. ни у нас нету ничего Pardon
Mitiok
S597SMRUS писал(а):

Я думаю, все инфа имеется.Просто Кремль уссыкается над западом и над их попыткой сшить это дело белыми нитками.В час "Х" факты будут вывалены и запад утонет в своем же дерьме


Еще лет десять, будут ждать часа Х?
S597SMRUS
TRANS MISSION писал(а):

ни у них. ни у нас нету ничего


У них точно нет ничего-все их обвинения основываются на писанине в соцсктях.А казалось бы...их спутники летают к плутонам, делают прямые репортажи ОТТУДА, а на околоземной нихуа нет-ток писанина из соцсетей Pardon Несерьезно Pardon
Наши военные и то смогли смоделировать ситуацию, а эти Pardon hehe
Вощем -у них точно нихуа нет(они не дураки же на себя вываливать компромат) Wink

Добавлено спустя 49 секунд:

Mitiok писал(а):

Еще лет десять, будут ждать часа Х?


А это будет зависеть от наших "партнеров" из-за лужи Pardon Wink
svarnoi
Sany_Omsk писал(а):

svarnoi писал(а):

...Нас скорее всего ждут все более удушающие санкции. И это мерзко, естественно. supercool


+1
Запад ухватил Вофку конкретно за жжепу и боюсь хватка будет только усиливаться cry

Ну здесь как и с медосвидетельством на состояние опьянения. Просят пройти-отказался, значит подтвердил что нетрезв.
Доводы про мутность и непрозрачность расследования неубедительные. У Китая свой шкурный интерес на территории,завтра заноют что китайцы эксплуатируют как рабов местное население на оттяпаных сельхозземлях-и превед. Остается Ангола-лучший друг.
Nekto
Серый110 писал(а):

Игорь123 писал(а):

А каким образом Путин может выдать укропских вояк, которые сбили Боинг? wwow


А зачем тогда наложили вето? 63


Потому что мелковато это дело для трибунала. Самолетов пассажирских сбито (автобусов разбомблено, кораблей потоплено и т.д.) было немало - почему то только за малазийский Боинг уцепились. Прецедент нехороший может получиться. supercool
S597SMRUS
svarnoi писал(а):

Просят пройти-отказался, значит подтвердил что нетрезв.


А если ты пройдешь и дунешь в трубочку с вставленной в мундштук ваткой со спиртом? Wink
Хотя ты трезв, но прибор покажет, что ты пьян в стельку Pardon
То, что "врачи" из трибунала в сговоре с "полицаями" и "судьями"-очевидно Pardon
svarnoi
Кто-то сбил старушку на переходе.Вокруг никого не было и никто ничо не видел.Но есть три подозрительных водилы которые зашухерились по разным углам поселка и потушили свет. Их начинают проверять ГАИшнеги на вменяемость и просят пройти медосвидетельствование.И тут из одной мутной тачилы выходит весь из себя Nekto и начинает троллить гайцов; Слыште,чувачки, чо-то мелковато это все для медосвидетельствования. Ну сшибли-и сшибли старую-туда ей и дорога.Каждый день сшибают-и что с того? //... 63
S597SMRUS
svarnoi
А где факты, выстроенные в логическую цепочку, доказывающие неопровержимо, что боинг(старушка) была сбита или ополченцами, или военспецами из РФ??? Таких фактов -НЕТ.Если бы они были-нас бы уже давно записали к изгоям типа КНДР и полностью изолировали от внешнего мира.Пока никто никуда нас не записал и не изолировал.Ибо фактов таких-нет.Придет время слить хохлов, как отыгранную карту, факты появятся и будет доказано, что это дело рук хохлов.ТАК БУДЕТ.Терпите Pardon
Nekto
svarnoi писал(а):

Кто-то сбил старушку на переходе.Вокруг никого не было и никто ничо не видел.Но есть три подозрительных водилы которые зашухерились по разным углам поселка и потушили свет. Их начинают проверять ГАИшнеги на вменяемость и просят пройти медосвидетельствование.И тут из одной мутной тачилы выходит весь из себя Nekto и начинает троллить гайцов; Слыште,чувачки, чо-то мелковато это все для медосвидетельствования. Ну сшибли-и сшибли старую-туда ей и дорога.Каждый день сшибают-и что с того? //... 63


Не, по поводу старушки конечно надо минимум международный трибунал созывать! Причем только по поводу этой старушки, а поводу остальных сбитых старушек, стариков, женщин и детей - ни-ни!
ЗЫ А пример интересный - главное что медосвидетельствование все покажет! Отказался сдать мочу - значит сбил! Спал ночью без света - точно виновен! Ну и трое сразу - цифра подозрительная! И экспертизу причин смерти старушки и осмотра мест происшествия делать не надо! Сразу осудить пожизненно! Всех троих.
svarnoi
А никто и не говорит что именно этот вот товарищ сбил.Сейчас речь о том что надо проверить потенциальных сбивальщиков по-порядку ВСЕХ.Причом все согласны провериться, А один заявляет-мелковато плаваете.Идите ка вы накyй со своим прибором 63 , тут такое каждый день.Некyя было старушке из дома выходить-была бы жива. 63
S597SMRUS
svarnoi
Sany_Omsk
и прочие косолапые.Вот вам очень разумный ответ из другой темы
Игорь123 писал(а):

Если Россия проголосует за проведение трибунала, значит признает легитимность решения трибунала, в котором основанием для вынесения решения могут быть пробирки с белым порошком.


http://autolada.ru/viewtopic.php?t=353561&start=1675
Вот и думайте, почему это было заветировано Good
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 35
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы