Страница 7 из 212
Varta
Стас вбросил уйню а вы ведетесь ROFL
mikal
Rvd8v писал(а):

выйдеш скажеш это рдственникам погибших когда их в аэропорт в россию доставят


Ты выходил когда ваших из Ирака везли? supercool
andreyal553 писал(а):

Получал 1руб. 80 коп.вроде, если память не подводит. И это было 1984 - 1986 год призыва.


Странно.. я был правда 87-89, но у нас 7руб. было, у сержантов 8.
Серго К.
andreyal553 писал(а):

А зачем читать? Ты поспрашай, или тоже почитай, что пишут не СМИ, а кто там был. Это относится к обеим темам разговора. Smile

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Серго К.
Ты, хоть, отвали. С подъё....подколками. В 1984-1986 году были НЕ срочники?
Отдыхай.



Отдохни-ка сам.

Ты не хочешь услышать то, о чем тебе говорят. supercool

Конкретно про то, что кто-то на войне деньги делает и неплохие.

Поэтому ты и отказался обсуждать офицеров в Афгане.

Я знаю срочников, которые получали в той же Сирии хорошие деньги.

Только служили они не водителями, а переводчиками. supercool
в123вв
И ведь удивительно - деньги есть у них на военные операции Shocked Very Happy
Цитата:

"Накануне Международного дня помощи бедным эксперты рассказали, как обстоят дела с наименее обеспеченными слоями населения в России. За чертой бедности живут 13 процентов россиян - 18 миллионов человек, а считают себя бедными больше 40 процентов.
По словам гендиректора Всероссийского центра уровня жизни Вячеслава Бобкова, сегодня 13 процентов населения имеют официальный ежемесячный доход до 3 тысяч рублей, а 27,8 процента - до 7 тысяч рублей. Больше всего среди российской бедноты людей трудоспособного возраста с детьми. Пенсионеров немного. Почти нет одиноких - практически все живут с родственниками. И только две пятых бедных семей не имеют детей."

Skiff
в123вв
Циферки то неверные...ониж берутся из бухгалтерских отчетностей контор. А даже в моей конторке люди получают по бумагам 7,5к Smile

И так по всему городку.

Вот только ТРК с гипермаркетами строятся по кэдэ. И все стоянки забиты машинами. Вот откуда бабло то?!
S597SMRUS
Бомбовоз писал(а):

не стал бы однозначно приписывать заслуги Вове то что на время от Асада отстали.


Ну ни для кого уже давно не секрет, что в Сирии есть наши военспеци и наша техника.А значит -не слили, и не сольют Good
STAS152005 писал(а):

И перед нами не стоит выбор Иран или Сирия.


Если , я правильно понимаю, то Иран и Сирия для нас это противовес пиндосским израилю и саудам, с прочими оаэ и кувейтами Good
Поэтому эта игра определенно стоит свеч Good
в123вв
Там, где некоторым его не откусить себе на крымпульман наверное Smile
andreyal553
Серго К. писал(а):

Отдохни-ка сам.


Это к тебе относится.
Поэтому...далее...по пунктам.
1.
Серго К. писал(а):

Ты не хочешь услышать то, о чем тебе говорят.


Это ваши голословные утверждения.
2.
Серго К. писал(а):

Конкретно про то, что кто-то на войне деньги делает и неплохие.


так было и будет. Хоть начать с Афгана.....и дальше....
3.
Серго К. писал(а):

Поэтому ты и отказался обсуждать офицеров в Афгане.


Как обсуждать....сержанскому составу...офицеров. Устав запрещает. Хоть в афгане...хоть где. Выполи приказ, умри, потом обсуждай...

Серго К. писал(а):

Я знаю срочников, которые получали в той же Сирии хорошие деньги.


Я рад за тебя. Но вопрос о солдатах, времён СССР.
Продолжаем?
S597SMRUS
в123вв писал(а):

Эй, дибилы


facepalm pst Ты еще не выписался из психушки? hehe
andreyal553 писал(а):

Бабосики - бабосиками. Конечности, здоровье кто вернёт?


Наши срочники там есть? Нет.А контрактник, подписывая контракт , должен четко понимать, что подписав этот контракт он уже сам себе не хозяин на время действия контракта.И понимает, что его профессия связана с риском потери здоровья и даже жизни.Что не так то??? Pardon
andreyal553 писал(а):

В Афган засылали, Солдатов, не профи


Страна была другая Pardon и ее уже нет, в том числе и потому, что срочники там воевали Pardon
andreyal553 писал(а):

"Где ништяки?" Солдатам....


У меня в подъезде живет афганец.Квартиру получил от того государства вне очереди.Это не ништяк???? wwow
в123вв
S597SMRUS писал(а):

...Страна была другая Pardon и ее уже нет, в том числе и потому, что срочники там воевали Pardon ...


А теперь у нас бьется розеточник Бунша - выходит что все будет хорошо. И это хорошо, ведь мы все тут живем Laughing
Серго К.
andreyal553 писал(а):

так было и будет. Хоть начать с Афгана.....и дальше....



Рад, что ты это понимаешь...

andreyal553 писал(а):

Как обсуждать....сержанскому составу...офицеров. Устав запрещает. Хоть в афгане...хоть где. Выполи приказ, умри, потом обсуждай...



Ты не в Афгане и даже не военнообязанный уже... Можешь говорить и обсуждать сколько угодно.

andreyal553 писал(а):

Я рад за тебя. Но вопрос о солдатах, времён СССР.
Продолжаем?



Зачем? С таким же успехом можем поговорить про солдат эпохи Петра I.

Лично я получал зарплату, служа рядовым в СА. При этом не рубль и не два! И что из этого? К чему весь спор?
Бомбовоз
S597SMRUS писал(а):

Бомбовоз писал(а):

не стал бы однозначно приписывать заслуги Вове то что на время от Асада отстали.


Ну ни для кого уже давно не секрет, что в Сирии есть наши военспеци и наша техника.А значит -не слили, и не сольют Good



у нас на Кубе тоже база была пока Вова её не слил в начале 2000-х.
STAS152005
S597SMRUS писал(а):


Если , я правильно понимаю, то Иран и Сирия для нас это противовес пиндосским израилю и саудам, с прочими оаэ и кувейтами Good
Поэтому эта игра определенно стоит свеч


Скажем так..Наши отношения с Сирией и Ираном вынуждают решать вопросы с нами...Сауды не могут газопровод по прямой в Европу протянуть..а значит и на рынок наш выйти..И с нефтью так же....
Так за что мы платим Сирии?
Pardon


Про воевавших в Афгане..Вообще не в кассу...Там СССР и другое отношение к теме...

Про Чечню...Свои льготы имелись для служивших...По второй войне даже срочникам платили боевые..Со своими перекосами..но платили... lol1


Цитата:

КАК ПОЛУЧАЛИ "БОЕВЫЕ"
Не раз и не два муссировалась уже в наших СМИ тема денежных выплат военнослужащим в "горячих точках". Не буду, в очередной раз стенать и рвать на своих и чужих головах волосы, а просто расскажу о собственном и опыте моих знакомых, в получении в получении "боевых" выплат. Цель моей заметки просто рассказать о тех подводных камнях, которые подстерегают соискателя денег и льгот, и как их следует обходить. Конечно, во многом, рассказанное тут уже день вчерашний, но история всегда повторяется и я надеюсь, что рассказанное сослужит добрую службу читателям, если они попадут в подобные ситуации.
Итак начну с того, что во вторую Чеченскую кампанию выплачивалось кроме денежного довольствия в виде двойного оклада, "суточных", "пайковых" еще и "боевые". Это был новый, незнакомый на тот день вид выплат, составлявший, однако, "львиную" долю дохода солдата и офицера. Сумма была определена в таком размере: 810 рублей - солдат, 830 - сержант, 850 - прапорщик и 950 рублей - офицер, за день ФАКТИЧЕСКОГО участия в боевых действиях. Ныне, как я слышал, "боевые" заменены на "президентские" в сумме 666 руб. 66 коп. за день ФАКТИЧЕСКОГО участия в боевых действиях. Многие из моих товарищей, услышав об этом, по наивности полагали, что указанные суммы будут им выплачиваться за каждый день нахождения на территории Чеченской республики. Вот тут их и ждало разочарование. Главный подводный камень - это определение, что же есть ДЕНЬ ФАКТИЧЕСКОГО УЧАСТИЯ в боевых действиях. Так как никакого вразумительного ответа на этот вопрос я не слышал, просто опишу существовавшую практику.
Для начала замечу от себя лично, что большие деньги весьма испортили людей. На контрактниках наживались все кому не лень. Начиналась нажива уже с момента попадания в Моздок. Невозможно было уехать по воинским требованиям. Постоянно только и отвечали: "Билетов нет, только за деньги". Зато, как альтернатива, огромная масса таксистов предлагавших довезти до части в долг, суммы были разные, машина стоила 20-28 тысяч рублей. Деньги скидывали все пассажиры до нужной суммы. По приезду в часть и получении денег, расплачивались с таксистом. Большие группы брали автобус, тоже в долг. Самые упорные, добирались по несколько суток электричками. У меня упорства хватило только до Мин. Вод. Еще постоянные милицейские обыски и советы побыстрее убираться со станции, желательно на такси.
Надо отметить, что в 1 кампанию подобных проблем не было. Обратно улетали самолетом, совершенно бесплатно.
Теперь о самом процессе начисления и получения "боевых".
Ответ на вопрос о фактическом участии не так то уж и прост, как может показаться с первого взгляда, мол кто воюет с автоматом, тот и участвует.
Современная боевая часть - сложный механизм, в котором чуть ли не половина личного состава занята обслуживанием материально-технической базы. Потому видится, что несправедливо было бы лишать выплат военнослужащих - поваров или водителей - водовозов, к примеру. Тем более, что конкретный участок службы не зависит от желания и воли солдата. В случае непризнания участия в боевых действиях личного состава подразделений обеспечения, связи и т.п., вряд ли нашлись бы желающие в них служить, а ведь это, как правило, специалисты различного профиля. Поэтому вопрос на первых этапах, примерно до середины 2000 года, разрешался просто. Все без исключения военнослужащие, находившиеся в части, которая в свою очередь находилась в зоне боевых действий, автоматически считались ФАКТИЧЕСКИ участвующими в боевых действиях, и соответственно выплаты начислялись за время их фактического там нахождения. Такой порядок видимо наиболее справедлив при решении такого вопроса. Но увы, вскоре он был поломан. "Боевые" были урезаны дифференцированным подходом к их начислению, в зависимости от участия каждого военнослужащего.
Как я уже писал выше, вычислить такое практически невозможно. Потому "боевые" просто начисляли в разном количестве разным подразделениям. Например, у нас в полку это делалось так: офицеры, прапорщики и женщины-военнослужащие - 30 дней в месяце, разведка и саперы - 20-25, "пехота" - 15 и остальные подразделения 5-10 дней в месяц. Понятно, что деление это было более чем условным и нисколько не отражало реального положения вещей, да и по сути оно и не могло его отражать, т.к. на мой взгляд каждый военнослужащий добросовестно выполняющий свои обязанности в боевой обстановке фактически и участвует в боевых действиях.
Формальным поводом, для урезания "боевых" выплат явилось достижение победы над боевиками и прекращение активных боевых действий. Однако, ни для кого не было секретом, что причина проще - отсутствие денег в бюджете.
Вот таков был порядок начисления "боевых", как я слышал, примерно по тому же принципу начисляют и ныне "президентские". Хорошо это или плохо, не мне судить, но таковы реалии. А теперь о "подводных камнях", которые подстерегали при получении "боевых" и некоторые советы как их можно избежать. Хотя советы несколько запоздалые, но все может еще повториться, а как гласит народная мудрость: "Умный учится на чужих ошибках, а дурак - на своих".
Учет "боевых" формально велся в подразделениях командиром и записывался в соответствующую тетрадь, с которой под роспись, в последний день месяца, ознакомляли солдат. После чего данные передавались в штаб полка, где составлялся уже основной приказ, в котором расписывалось количество дней за каждым военнослужащим. Вот тут то и начинались чудеса. Например, солдат узнав и расписавшись за 20 "боевых" дней успокаивался и принимался составлять свой "бизнес-план" как ими распорядится. А не тут то было. В полку запросто могут урезать это количество, в зависимости от лимита "Боевых" дней отпущенных этому полку. На записи в тетради командира роты никто соответственно внимания не обращает, их просто переписывали в нужном виде. Но это только начало долгого пути важнейшей бумаги под названием "ПРИКАЗ". На основании именно этого документа впоследствии и будут производиться выплаты.
Подписанный и утвержденный, и приведенный в соответствие с отпущенным лимитом ПРИКАЗ отправлялся в штаб группировки в Ханкалу для последующего утверждения. Результатов с замиранием сердца ожидали посвященные в это тайнодейство люди. Ведь от воли Ханкалы зависело, будут ли начислены те деньги, что заложены в ПРИКАЗЕ или их снова урежут. Как правило количество дней урезали и ПРИКАЗ возвращался обратно в полк на соответствующую доработку, согласно нового лимита. Всем снова урезали и сокращали дни, после чего исправленный приказ вновь поступал в штаб группировки и оттуда уходил в Москву. Таким образом, рядовой Н. расписавшийся за 20 "боевых" дней, реально мог рассчитывать дней на 10-15, которые стояли напротив его фамилии в ПРИКАЗЕ. Но об этом он узнавал как правило уже прибыв в полк для получения расчета.
Однако, положение рядового Н. не так уж и безнадежно, как может показаться на первый взгляд. Рассказав о "подводном камне" с начисление "боевых" сразу же дам совет как его можно обойти с минимальными потерями для себя. Самое главное тут, это обратить внимание на оформление справок о количестве дней "фактического участия в боевых действиях". В этих справках, как правило проставляли количество дней большее, чем указано в ПРИКАЗЕ, это объяснялось простейшей причиной - ПРИКАЗЫ так долго согласовывались и утверждались, что дождаться окончательного варианта не представлялось возможным за весь срок контракта, поэтому ставили как правило наибольшее количество дней. Поэтому мой совет всем - внимательно отнеситесь к оформлению всех документов связанных с прохождением службы в "горячей точке", это в дальнейшем избавит от многих проблем. Справки же послужат неопровержимым доказательством в суде, где придется "выбивать" недополученные "Боевые".
Решать вопрос в суде конечно очень долго, но отнюдь не безнадежно, как кажется. Правда тут конечно надо смотреть, не прошел ли срок исковой давности. Расскажу о собственном опыте судебных тяжб.
По приезду в часть, после полугода пребывания в Чечне, я получал деньги в 4 этапа. Первую сумму, в виде окладов, командировочных, "пайковых" и "боевых" за три первых месяца получил сразу. Однако, даже тут столкнулся с совсем непредвиденными трудностями.
Во первых касса открывалась после 18 часов, а последний автобус до станции уходил где-то часов в 17.На территории части, к немалому моему удивлению, круглосуточно работало СОЛДАТСКОЕ КАФЕ, где продавалось спиртное, понятно что не для "срочников". Многие там и оставляли все деньги...
Не хотелось бы верить, что это делалось умышленно командиром части, о котором у меня сложилось хорошее впечатление как о боевом офицере. Но увы было именно так. Первым препятствием служила огромная толпа желающих получить деньги, теснившаяся перед штабом. Однако, пройти можно было без очереди, заплатив или пообещав заплатить 1000 рублей. К счастью этот этап удалось преодолеть без взятки. Но вот потом, уже у кассы, стояла такая же громадная очередь и совсем не продвигалась. Одновременно слонялись какие-то ушлые личности и предлагали за 5 тысяч рублей провести в кассу без очереди. Обещание свое они сдерживали и время от времени, в помещение кассы заходили солдаты по пять человек, независимо от своего места в очереди. Бесцельно прождав минут 30 и я согласился с таким предложением. Суть его была проста, я получаю деньги на 5 тысяч меньше, чем должен. За большую сумму предлагалось получить все выплаты сразу. Но второе меня не устраивало, денег и так хватало. Зашли мы впятером, что интересно, пятый не стал обещать денег, а решил проскочить заодно с нами. Но не тут то было. В кассе четверым согласившимся на "калым" выдали деньги, за исключением "боевых" за последние три месяца, а пятый не получил ничего, хотя служил в тоже время, что и все остальные.
Последующем, мне и моим товарищам пришлось приехать сюда еще два раза, чтобы получить оставшиеся "боевые". Снова давали взятки, теперь, если не ошибаюсь меньше, по 1 или 2 тысячи рублей. Надо еще добавить, что на двери фин.части висело объявление для желающих получить деньги на счет в банке и образец доверенности. Насколько мне известно, никому денег не перечислили. Мне не перечислили в течении года точно. Моим знакомым тоже.
Теперь, когда все деньги выплачены, выясняется, что в ПРИКАЗЕ отмечено меньше "дней" чем указанно в выданной справке. Разница нередко составляет месяц и более. Вот тут самое время обратиться в суд. В 2001-2002 годах подобные дела рассматривались в районных судах по месту нахождения части. Теперь как мне известно - военные суды. Сложилось впечатление, что суд первой инстанции обязательно отказывает в иске. Так было со мной и моими товарищами. Расчет тут, мне видится простой. Не каждый дойдет до суда, а тем более не каждый до суда второй инстанции. В моем случае, в областной суд обратился я один. По тем же основаниям, что были указаны в исковом заявлении для народного суда, областной суд удовлетворил мой иск. Деньги я все получил, правда спустя год с лишним после увольнения. Но далеко не всем хватало терпения и знаний для такого.
Теперь еще об одной беде, подстерегающей получателя денег. Как ни горько это признать, но тут опасность исходит от бывших сослуживцев. В поселке, где располагалась часть действовали такие банды "военных рекетеров". Действовали они просто, выискивали в толпе получающих своих знакомых и поили их в кафе до упаду, после чего отбирали все деньги. Иногда просто банально избивали одиноких солдат. Снова горький факт, но я не заметил, чтобы командование части как то боролось с ними. Не хочется думать, что они были в доле. Наиболее безопасный вариант был тут же уехать на "частнике", благо сами офицеры постоянно предлагали свои услуги по доставке до станции или Москвы.
Еще я слышал от одного товарища, что его обворовали его сослуживцы по дороге домой. Вытащили деньги, когда он спал в поезде, сами ссели на другой станции. Может это и правда. Слишком уж много примеров было того, как при виде денег своих и чужих многие словно сходили с ума.
Вот такие трудности поджидали нас тогда. Может все это и вчерашний день, но полагаю, что стоит знать о подобном, чтобы избежать ошибок. Главное что необходимо, это по возможности собрать максимальное количество документов и проследить за их правильным оформлением. Соблюдать максимальную осторожность получая деньги и особо не доверять тем знакомым, которых знаешь шапочно, они и могут быть наводчиками. Набраться терпения и защищать свои права в суде. Кстати, пошлина за иск не платится и расходы минимальны, не более 500-700 рублей (включая бумагу, пересылку и пр.).
Теперь немного о льготах. С удивлением узнал, что некоторые из моих товарищей до сих пор ими не пользуются. Но тут уж виноваты они сами, вернее их неосведомленность. Льготы оформить совсем нетрудно, достаточно обратиться в военный комиссариат с соответствующими документами, а после получения удостоверения уже становиться на учет в комитет соц. Защиты населения и Пенсионный фонд. У нас в городе с этим не было проблем. Проблемы были у бывших солдат-пограничников, но опять же из-за их неосведомленности. Все, кто захотел, получили удостоверения и льготы в управлении ФСБ, которому подчинялись их части.

в123вв
Ко всем тем, кто у нас нарушает конституцию, нужно применять УК - статей полный букет. Некто Вова - самый первый мошенник с хорошим сроком Very Happy
О, вы опять про рубли? Кстати в УК есть статья за фальшивомонетничество - ст 186 ук рф
Цитата:

... ( я покупал $ по 6 рублей)
Летом 2015 года я брал - по 50 руб , надо ждать просадку и брать $ !!

Бомбовоз
STAS152005 писал(а):

S597SMRUS писал(а):


Если , я правильно понимаю, то Иран и Сирия для нас это противовес пиндосским израилю и саудам, с прочими оаэ и кувейтами Good
Поэтому эта игра определенно стоит свеч


Скажем так..Наши отношения с Сирией и Ираном вынуждают решать вопросы с нами...Сауды не могут газопровод по прямой в Европу протянуть..а значит и на рынок наш выйти..И с нефтью так же....
Так за что мы платим Сирии?
Pardon



вот и я не пойму за что мы платим бабки по турецкому потоку когда такие непонятки Wink

это равносильно в мае 41 года под Брестом танковый завод замутить hehe
STAS152005
S597SMRUS писал(а):

.А контрактник, подписывая контракт , должен четко понимать, что подписав этот контракт он уже сам себе не хозяин на время действия контракта.И понимает, что его профессия связана с риском потери здоровья и даже жизни.Что не так то???


Ну доходы в мирное время и в зоне БД вещи разные...
ДД Офицера в СССР и в Афгане шло в ТРОЙНОМ РАЗМЕРЕ. Плюс один оклад в чеках ВПТ(аналог бакса тогда...) А в других местах и в баксах платили напрямую..В Африке в некоторых странах. Батя у меня в 1991 году вполне легально привез из командировки несколько тысяч баксов!(мало cry там до него народ получал на порядок больше...)
в123вв
STAS152005 писал(а):

...мало cry там до него народ получал на порядок больше...


До санкций не успел? Люди поняли, кто им гадит из под тишка? Very Happy
andreyal553
Серго К. писал(а):

Ты не в Афгане и даже не военнообязанный уже...


Два дня осталось, до безвоеннообязанный.... supercool
А кто...где ...был....расскажет номер войсковой части....или номер полевой почты....если это о чём говорит.
Серго К. писал(а):

С таким же успехом можем поговорить про солдат эпохи Петра I.


25 лет службы? Или о чём говорить?
STAS152005
Бомбовоз писал(а):



вот и я не пойму за что мы платим бабки по турецкому потоку когда такие непонятки


За то чтобы нефть и газ саудитов не пришла в ЕС... Pardon
O150rus
mikal писал(а):

но у нас 7руб.


У водил?
andreyal553
O150rus писал(а):

mikal писал(а):

но у нас 7руб.


У водил?


Нужно понять...в каком году...какого столетия. Я сою зарплпту озвучил, мабуть и попутал маленько, года указал. За такой срок...ну мог подзабыть?
Если вспоминать всё это - как кувалдой по голове.
Проще забыть.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

А ещё бывает выплата...с табачным довольствием....без оного....

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Когда я служил - было только "всё включено". Курящий - нет...пофиг
O150rus
andreyal553 писал(а):

Нужно понять...в каком году...какого столетия.


88 год. прошлого столетия. шофера во взводе обеспечения 7руб. получали.
tvist
andreyal553 писал(а):

25 лет службы? Или о чём говорить?


А почему не 27?
andreyal553
O150rus писал(а):

andreyal553 писал(а):

Нужно понять...в каком году...какого столетия.


88 год. прошлого столетия. шофера во взводе обеспечения 7руб. получали.


Это полного довольствия? Месячного? Или дневного, суточного. С питанием? (Хотя это много, по меркам армии ROFL )
Если ты уехал из части..на двое суток... на пять суток...тебе выдавали на руки...сколько??
Вот в чём вопрос.
O150rus
andreyal553 писал(а):

Если ты уехал из части..на двое суток... на пять суток...тебе выдавали на руки...сколько??
Вот в чём вопрос.


Да никуда наши не ездили дальше Москвы, и то это ни разу не командировка, т.ч Pardon не знаю
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 7 из 212
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы