А если бы били российские ФФ2?

2 xpo

> У Авео движок проблемный

А можно поподробнее? В чем именно проблемы и где почитать? Вопрос не праздный - Авео стоит первым в списке на покупку второй машины.

Если не ошибаюсь, с клапанами у него какие-то легендарные проблемы. Попробуйте на aveoclub.ru и aveo.com.ua поискать.

Фокус лучше конечно.... Корейцы вообще частенько портят свою репутацию всякой ерундой. То лкп у них как у женщины на ногтях, то стекла после пары открываний царапаются или лопаются, то металл как на консервной банке.... Это народ и отталкивает прежде всего. А форд марка легендарная, видел ли кто нибудь из вас форд-мустанг или гранаду! Не на года корейки, так купил, пару годков поездил и привет - ищи лоха для продажи. Много сейчас таких корейских повозок в возрасте передвигается в удручающем состоянии.
А вообще конечно же ваз рулит по любому за такие деньги. Вот вчера прокатился на новой королле с автоматом. Да, приятненько, но разве это должно стоить в три раза дороже того, что мне верой и правдой служит многие годы? Не должно! Я на ремонт большой 4-х комнатной квартиры с хорошей отделкой затратил меньше, а тут какая то повозка..... Также результаты несерьезной аварии могут многих шокировать. С вазом к примеру можно при средних доходах вообще без каски жить счастливо.
Так что я думаю ино это пока либо для тех у кого деньги вываливаются из кармашков- тут уж конечно никто красиво жить не запрещает, но в моих понятиях, доход 1-2 куе в месяц для этого совсем не достаточно - не машиной единой, либо для не совсем вменяемых или помешанных на авто людей. Так что с учетом того , что в россии зп. и 500 $ для большинства недосигаемый предел - ваз рулит и особой конкуренции пока не испытывает.
Зы: добавьте мой голос в 5-тую позицию, я ее сразу не заметил и за фокуса воткнул. :-D

Мне очень импонирует Шеви Лача хетч. Её бы и взял, если бы не клиренс. А так выбираю тут: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=94961
ибо мой любимый размер.

У меня Шеви Лача Хетч, клиренс не криминальный, т.к. 99% езды по асфальтированным дорогам

2 AlexVic

> А форд марка легендарная, видел ли кто нибудь из вас форд-мустанг

Марка-маркой, а машина - машиной. И Чпокус на Мустанг ну никак не похож... Хотя, конечно, можно есть баклажанную икру, убеждая себя, что это такая же ИКРА, как легендарная ЧЕРНАЯ... :-)


> ваз рулит и особой конкуренции пока не испытывает.

Уже испытывает - цены на "десятки" за $10 тыс. УЖЕ прыгнули, а всякая шняга типа "спецсборка" от Лада-Фаворит и до $15 тыс. доходит. Это мягко говоря сравнимо с недорогими иномарками, а учитывая обилие "тюнигованых" тазиков на дорогах, их покупают ну никак не на последние деньги.... ;о)

Ты зайди на лачетти клуб, может сразу разимпонировать.
http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?t=722
Тут вроде даже lexx уже собрался избавляться от своей а ведь как агитировал за нее, аж до нервного срыва дошел

Еть баклажанную икру очень даже вкусно, но глупо себя убеждать в том, что она черная. Так же как глупо убеждать когото в том, что бренд ничего не стоит. Так вот ИМХО бренд форда пока дороже хундая, по крайней мере в России. И надо сказать , денюжки стоимости этого бренда можно вполне ощутить в кармане после продажи машины на вторичном рынке.

Можно конечно заниматься извратом , брать всякие десятки и калины и облепливать их всякой херней выкидывая бабки на ветер. А можно просто купить зубилу за примерно 200 т.р., неспешно привести ее в порядок вложив еще чуток и кататься лет 5 без напрягов в любую погоду. Можно в стоимость двух зубил купить элантру или фокус - каждому свое.

Это в США что ли? ФФ второго поколения там НЕ ПРОДАЮТ. В США есть только рестайлинг первого ФФ.

В Европе ФФ2 хорошо продаётся, а вот Эла - так себе... Щас Вы скажете, что Европа не является приоритетным рынком для Хундая, квоты, трали-вали...

А Форд "на своей земле" неплохо держится. 2-е место после GM по продажам в США (интересно, Хундай там на каком месте? ).

И ещё Вам для справочки: класс, в котором выступают ФФ и Эла (гольф-класс) не является в США лидером, в отличие от Европы. В штатах большие машины гораздо популярнее, чем Гольф-класс.

а) Cедьмое (GM-Ford-Chrysler-Toyota-Honda-Nissan-Hyundai).
б) Три самых продаваемых машины в США это Камри, Королла и Сивик. Две последних четкий гольф-класс.

2 AlexVic

> Еть баклажанную икру очень даже вкусно, но глупо себя убеждать в том, что она черная.

Совершенно согласен.


> Так вот ИМХО бренд форда пока дороже хундая,

Вы на бренде ездите или таки на машине? ;о)


> А можно просто купить зубилу за примерно 200 т.р., неспешно привести ее в порядок вложив еще чуток

Ну положим не чуток, но - да, можно.


> и кататься лет 5 без напрягов в любую погоду

Как бывший зубиловод ответственно заявляю - нет, нельзя. За машиной придется следить и возиться с ней постоянно. Тогда - да, будет бегать. Может быть это и есть "без напрягов", но меня роль автомеханика вообще-то напрягает, особенно в холод, мороз и дождь.

Да и на прошлой странице топика ссылка есть по ценам в европе (с аутоскот 24), которую я дал, а ХРО поправил. Получается фокус 1.6 100 в среднем подороже элантры 1.6 в сопоставимой комплектации, а фокус 1.6 115 почти на 2 тыщи евро дороже элантры 1.6. И разумеется в европе форда фокуса гораздо больше продается, чем элантр. Ну а у нас форд интерес к рынку проявил, и это хорошо. Итог этого - что по цене такой же, как и элантра, фокус получится более навороченный. И новый, и побрендовей, тук кто бы что ни говорил, но есть такое дело. Есть ссылки на автомагазины, есть количество продаж. А в России отрицательным моментом успешного выпуска фокусов стала очередь на него, только и всего.

Пару ссылочек о переспективности и продажах
Hyundai Motor Co http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2006/05/06/1198238
Ford http://auto.mail.ru/news?id=18501

2 Наблюдатель
Спасибо за ссылочки, любопытно.

Насчет Элантр.Сегодня в рольфе менял масло на Гетце, зашел к продавцам, спросил.Ходовые комплектухи Элантр с 1,6 ждать от месяца до полутора.Причин для паники, вроде как нет.Про Гетц не спросил-забыл.

+1
http://www.vz.ru/economy/2006/5/5/32514.html

Точнее "цепляется".Это аналогично вопросу когда иномарок в России будет больше,чем отечественных автомобилей.Дело в росте продаж,поэтому это тоже дело времени.

Ну, уж не будем на него лишнего наговаривать: позиции там весьма крепкие.
Правда причина в суперпопулярном F-150, а не в легковушках. При дорожающем бензине это не очень надежно.

Уже два года в Америке компании Форд понижают так называемый "рейтинг покупателя",это делают известные экономические журналы для покупателей.И не зря "спасать" Форд позвали дизайнера из Мазды(свежая новость).
P.S. Морэй Кэллам ,их двое братьев один в Мазде,другой в Ягуаре(Йэн). http://www.media-online.ru/index.php3?&id=34382 Лучше бы того японца,который делал Мазду 6 ,был бы толк.

Да, я читал - по англоязычным лентам 1 мая проходило.
Забавно, что старого шеф-дизайнера сместили на департамент пикапов и внедорожников - дескать, только к ним у него способность.

Значит совсем страшненькие станут пикапы и внедорожники :grin:

Как все это старо. Экспансия японцев, топливный кризис, снижение доли продаж..... все это Форд уже проходил....в 70-тых. Почитайте мемуары Ли Якокки в его всем известной книженции "Карьера менеджера".

Без напрягов - это когда спокойно после работы заехал в сервис возле дома или работы, который работает до 21-00 и тебе знакомые ребята за 200-500 р сменят любую деталюху, купленную в круглосуточно работающем рядом магазине запчастей.
А вот напряги - это когда думаешь о каких то там ТО за 200 $ и нормочасы за 50$, за страх из-за какой-то хрени(например поставить у нормальных людей сигналку) потерять гарантию, когда тебя ставят в очередь на месяц для осмотра сломавшейся машины, когда после этого потом месяц ждешь нужные тебе запчасти, когда ты боишься кинуть где попало машину и потом трясешься над каждой царапинкой - вот это напряги!

А вообще нам-то чего переживать или как-то привязывать продажи - рейтинги форда или хундая в США, там и ряд модельный другой, и объемы продаж мягко говоря отличаются.... Да и американские автомобили это не европейские авто.

Мне тут журнал приходить стал после покупки форда - так и называется "Форд журнал", ну глянул я на новый галакси - модненький и стильный такой минивэнчик будет... И как-то глядя и на фокус, и на мондео, и на галакси этот новый и фирменные черты видны, и стиль, и "порода". И кажется мне, что и мондео новый хорошим и популярным в европе автомобилем будет. И к вопросу о том, что "красивее", мазда 3 или фокус2.

Вот тут меня несколько знакомых "пытали" по поводу фокуса, причем все они хотят вторую машину женам брать, и хетчи им понравились больше фокусовские, чем мазда 3. У самих у них машины выше классом - у одного хонда аккорд, у другого ниссан максима, у третьего школьного друга фолькс пассат. Так что это такое дело, на любителя, в смысле я бы не стал говорить, что мазда три стильная, а фокус - нет. Все они очень похожи эти одноплатформенники, что мазда 3, что вольво 40, что фокус 2. Выбирай, что нравится.

И глянул я на том же "автоскот 24" цену на мазду три, так она 1.6 105 сил один в один идет с фокусом 2 1.6 115 сопоставимой комплектации. У нас мазда 3 ощутимо дороже фокуса. Да и думается, еслиб не было этой русской сборки фокуса, то и не обсуждали его так в сравнении с элантрами, лачеттями и так далее.

А вот еслиб не форд, а к примеру, ЖМ построил бы завод, где делал бы бы новую астру так же, как и фокусы во всеволжске сейчас - то было бы тут много тем "какой отстой эта астра и почему за нее дурут втридорога и почему в очередь на нее на полгода народ как быдлро встает"