Chuppy писал(а):
К чему вопрос? Годовщина Власову какая-то намечается?
Просто интересно. Любят же у нас кричать про украинских и прибалтийских фашистов, интересно ведь как отнесутся к местым.
Кстати, в школе об этом не преподают. Когда я впервые услышал о РОА - казалось выдумкой проклятых фОшЫстаф.Darth писал(а): Интересно, каким местом он может быть героем ![supercool](images/smiles/supercool.gif)
В этих ваших интернетах мнение весьма распространенное.Иван_aka_Gaiver писал(а):приспрсобленец. в условиях войны - это чистой воды предательство.
Согласный, тот же Солженицын делал ровно тоже самое, только в условиях войны холодной(войны идеологий), но нынче его хотят в школах преподавать. Поворачивать оружие против своих во время горячей войны - это предательство, а поворочивать против них слово в войне идеологической - геройство?Darth писал(а):Косолапый Ты можешь скока угодно пердеть в сторону правительства, строя, идеологии и прочего, но если шарахнет - пойдешь бить морду врагу, не взирая на строй. Есть желание дессидентов сравнить с врагами военного времени? Тебе делать нефиг? ![supercool](images/smiles/supercool.gif)
А где я пердел в сторону правительста или власти? Просто хочу узнать общественное мнение и провести аналогии.
А если шарахнет - то, твой злейший враг станет другом в окопе, пойдешь с ним мириться на всякий случай? Да я и не спорю, что если прикажу - пойду. Не понимаю твою агрессию.Косолапый писал(а):Любят же у нас кричать про украинских и прибалтийских фашистов
Начнём с того, что фашисты существовали лишь в Италии, но никак не в Прибалтике или Украине. Пусчай орут дальше. Косолапый писал(а):ведь как отнесутся к местым.
Власов не состоял ни в каких фашистских-нацистских организациях и не был членом ни "фаланги", ни НСДАП.Косолапый писал(а):Кстати, в школе об этом не преподают.
Табу на тему имеется? Зайди в любой книжный магазин. Там про того же Власова и "власовцев" чего только не понаписано.Косолапый писал(а):Когда я впервые услышал о РОА - казалось выдумкой проклятых фОшЫстаф.
Это какой год на дворе был?Darth писал(а):каким местом он может быть героем
Один из генералов, успешно проведших операцию по наступлению под Москвой зимой 1941-го. Герой - не герой, а фото его было в "Красной звезде" вместе с другими военоначальниками, принимавшими участие в этой операции.
Косолапый писал(а):нынче его хотят в школах преподавать
Смотря в каком классе, а то получится как с Достоевским и Маяковским.Косолапый писал(а):против них
Кого конкретно? НКВДистов?Косолапый писал(а):А где я пердел в сторону правительста или власти?
это риторика, не понимай буквально)
Косолапый писал(а):А если шарахнет - то, твой злейший враг станет другом в окопе, пойдешь с ним мириться на всякий случай?
Война есть война, рога на сувениры, врага - на мясо
Chuppy писал(а):Один из генералов, успешно проведших операцию по наступлению под Москвой зимой 1941-го.
мы оцениваем по итогам 41-го или по итогам всей войны?
Chuppy писал(а):Смотря в каком классе, а то получится как с Достоевским и Маяковским.
а что с ними ?Цитата:Начнём с того, что фашисты существовали лишь в Италии, но никак не в Прибалтике или Украине. Пусчай орут дальше.
Ну хорошо, нацисты национал-социалистов - у нас все в кучу свалено и разница большенству не понятна, посему и изъясняюсь понятными словами.
Цитата:Власов не состоял ни в каких фашистских-нацистских организациях и не был членом ни "фаланги", ни НСДАП.
Да, официально РОА была независимым военным подразделением и что?
Цитата:Табу на тему имеется? Зайди в любой книжный магазин. Там про того же Власова и "власовцев" чего только не понаписано.
Дело не в этом, а в линии партии. Хорошее - расскажем, про плохое - смолчим.
Цитата:Это какой год на дворе был?
2004 был
Цитата:Смотря в каком классе, а то получится как с Достоевским и Маяковским.
В старших вроде.
Цитата:Кого конкретно? НКВДистов?
коммунистами или красными их звали.Darth писал(а):мы оцениваем по итогам 41-го или по итогам всей войны?
Смотри вопрос. Там было про "каким краем". Заслуги есть в подмосковных лесах-полях-болотах зимой 1941-42 гг.? Есть. Извольте.Darth писал(а):а что с ними ?
Да ничего, скучно было просто. Не в том месте, не в то время.Косолапый писал(а):Ну хорошо, нацисты национал-социалистов - у нас все в кучу свалено и разница большенству не понятна, посему и изъясняюсь понятными словами.
Так те кадры, про которых ты пишешь, они везде были до куда фрицы добрались. В те времена это было модно и неизведанно. Косолапый писал(а):Да, официально РОА была независимым военным подразделением и что?
А то что спор ниочём. Про Власова в России всё уже сказано и написано в три ряда. Или собираешься представить нам неизвестные ранее документы?Косолапый писал(а): Хорошее - расскажем, про плохое - смолчим.
Власову посвящены книги не только в РФ, но и заграницей. Так что выбор есть.Косолапый писал(а):2004 был
Косолапый писал(а):В старших вроде.
Эх, ничему не учит людей пример с изучением "Войны и мира" Толстого. Наверное, издадут в виде хрестоматии или сборника комиксов.
Косолапый писал(а):коммунистами или красными их звали.
А-а, ну что ж.Chuppy писал(а):Заслуги есть в подмосковных лесах-полях-болотах зимой 1941-42 гг.? Есть. Извольте.
Чап, ну у нас как бэ генералами просто за красивые глаза не принято делать людей было... Заслуга заслугой, может еще отметки школьные вспомним? Или ты хочешь найти смягчающие обстоятельства как на суде? А смысл - что сделано, то сделано.
Chuppy писал(а):Да ничего, скучно было просто. Не в том месте, не в то время.
Вряд ли было бы веселее, преподавай у нас Пастернака и Довлатова. Каждый сам доходит до всего, в свое времяDarth писал(а):хочешь найти смягчающие обстоятельства
Я хочу, что бы не гнали сплошной чёрной краской на боевого генерала. Если есть заслуги, то говорили бы о заслугах. А если проколы - то о проколах. Darth писал(а):Каждый сам доходит до всего, в свое время
Вот и я о том же.Chuppy писал(а):Я хочу, что бы не гнали сплошной чёрной краской на боевого генерала. Если есть заслуги, то говорили бы о заслугах. А если проколы - то о проколах.
Чикатилло, кстати, в свободное от убийств время был еще и неплохим семьянином.Chuppy писал(а):Я хочу, что бы не гнали сплошной чёрной краской на боевого генерала
Дык а что делать, если он красную черной замазал так, что красной и не видно почти...Скуяли он предатель? Сталин с..а его в капкан пихнул, помощи не дал, он отходил от Ленинграда с огромными потерями, а чтоб всю армию не сгубить - сдался в плен.
Кому интересно - читайте.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Но Сталин с..а его спецом подставил и целую армию идущую освобождать Ленинград.
КАРАСЬ писал(а):бесхребетник и предатель
Иван_aka_Gaiver писал(а):приспрсобленец. в условиях войны - это чистой воды предательство.
Любой бы из вас стал мстить грязному хачику, который так подставил бы вас и ваших близких.Chuppy писал(а):Начнём с того, что фашисты существовали лишь в Италии, но никак не в Прибалтике или Украине.
Да, да, да-это ж теперь у вас они национальные герои, устраивающие сходняки в форме с фашистской символикой
Пидары недобитые
Одно только упоминание об СС в названии Waffen SS должно ставить все на свои места.
http://rutube.ru/tracks/66941.html?v=26e3881f1f5340b53e665f05e0e63159
http://rutube.ru/tracks/535311.html?v=f650c10798c92fe2df6fb6d26d0f4a0eКосолапый писал(а):Согласный, тот же Солженицын делал ровно тоже самое, только в условиях войны холодной(войны идеологий), но нынче его хотят в школах преподавать.
+1
Al_Dimich писал(а):А фельдмаршал Паулюс - предатель немецкого народа?
Извини, но идиотсий вопрос... Паулюсу следовало сдаться гораздо раньше, тем самым он бы спас десятки тысяч своих солдат от смерти.