komatoz писал(а):SDRIVER
я скажу то что лично видел при ССР - касаемо молока, коего дохрена было - по твоим уверениям.
Дохрена не дохрена, а в два раза больше было грубо. Это факт
tvist писал(а):Раньше врали, чтоб выглядеть лучше,
сейчас врут, чтоб от налогов улизнуть и больше получить прибыль.
Раньше говорили:
Почему надои растут, а удои падают.
Потому, что из слова надои получается слово - надо.
ну конечно конечно.
Можете хоть сколько себя обманывать, но от правды не уйдешь
tvist писал(а):сейчас врут, чтоб от налогов улизнуть и больше получить прибыль.
Сейчас кстати врут еще больше, на налоги это не влияет. системы учета продукции в сельском хозяйстве практически нет.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
komatoz писал(а):по мне так сейчас на порядок лучше со жратвой в магазинах.
Сейчас можно купить мяса по вменяемой цене , а не в тридорога (в СССР были кооперативные магазины, но там цена маяса была совсем не гуманная. а просто в магазинах было только рагу).
Только вот что то никто не покупает мяса, по потреблению мяса от 1990 года совсем никуда не ушли. Тогда 75 кг мяса на человека в год и сейчас также
Добавлено спустя 32 секунды:
komatoz писал(а):по мне так сейчас на порядок лучше со жратвой в магазинах.
Если не думать что там продаютAndrey163 писал(а):SDRIVER
Когда бехачку возьмёшь?
ХЗ. Комбайн взялAndrey163 писал(а):Ясно, полюции в голову вдарили до этого
SDRIVER писал(а):ну конечно конечно.
Можете хоть сколько себя обманывать, но от правды не уйдешь
Это ты себя пытаешься обмануть
Tvist отлично все написал - раньше врали и приписывали, чтобы премии и награды получать, а теперь врут и занижают объём произведённой продукции, чтобы налоги не платить.
Вот тебе и ответ.
Если производили много, то где еда то была?
Что такое приписки знаешь? Когда водитель говорил, что десять рейсов сделал на элеватор, а сам пробег накрутил и бензин в канаву слил?Серго К. писал(а):SDRIVER писал(а):ну конечно конечно.
Можете хоть сколько себя обманывать, но от правды не уйдешь
Это ты себя пытаешься обмануть
Tvist отлично все написал - раньше врали и приписывали, чтобы премии и награды получать, а теперь врут и занижают объём произведённой продукции, чтобы налоги не платить.
Вот тебе и ответ.
Если производили много, то где еда то была?
Что такое приписки знаешь? Когда водитель говорил, что десять рейсов сделал на элеватор, а сам пробег накрутил и бензин в канаву слил?
Предлагаешь верить твоим словам вместо статистики?
Вот еще по мясу. Уровень СССР достигли через 20 лет - круто, ага.
По рождаемости тоже приписки были?
Серго К. писал(а):Это ты себя пытаешься обмануть
Tvist отлично все написал - раньше врали и приписывали, чтобы премии и награды получать, а теперь врут и занижают объём произведённой продукции, чтобы налоги не платить.
Это ты мне рассказываешь?
Раньше отчитывались за сданную продукцию, а теперь нас просят отчитываться за убранную продукцию. Разницу чуешь?
Каких налогов ты испугался, 6% с дохода ЕСХН? Так наличка дороже стоит чем эти 6%
Серго К. писал(а):Что такое приписки знаешь? Когда водитель говорил, что десять рейсов сделал на элеватор, а сам пробег накрутил и бензин в канаву слил?
А зерно то на элеваторе не припишешь. СО слов твоего водителя. Приемные квитанции были в те времена и талоны водителя
Добавлено спустя 48 секунд:
Серго К. писал(а):Tvist отлично все написал - раньше врали и приписывали, чтобы премии и награды получать, а теперь врут и занижают объём произведённой продукции, чтобы налоги не платить.
Твист ерунду написал потому что он не в теме совсем
Добавлено спустя 2 минуты:
Серго К. писал(а):раньше врали и приписывали, чтобы премии и награды получать, а теперь врут и занижают объём произведённой продукции, чтобы налоги не платить.
нефтянники тоже занижают чтобы налогов не платить?
Серго К. писал(а):Если производили много, то где еда то была?
На складах она была и под прилавком, ну и потребляли раньше больше. Ели вволюkomatoz писал(а): сейчас осваиваю квашение капусты, видимо возраст подошел Smile))) раньше не интересовался.
Своя всегда вкуснее...С клюковкой и антоновкой!
И да... Хранение и переработка шагнули далеко..В 70-е потери в 25% урожая ни кого не шокировали...сколько там по молоку было ХЗ..Но тоже не мало..Опять таки тетрапака не было...Молоко не более недели стояло. Это сейчас пакеты на 6 месяцев стоят...Так же и по мясу и колбасе в СССР. Плюс холодильники не у всех тогда были то...komatoz писал(а):Сейчас тоже занимаются - для сокрытия так сказать тоже факт.
Это не знание вопроса , сейчас приписками для сокрытия не занимаются уже практически.
Смысл какой в сокрытии ты мне объясни?
Если я продал зерно в белую заплатил 6% с прибыли. (доход-расход)
Если я сокрыл зерно, то продать могу только за нал, за нал это минус 8-10% с цены.
То есть минус 8%-10% с выручки
Какой экономический смысл в сокрытии?
komatoz писал(а):В СССР приписками занимались - факт.
Только вот приписки эти в статистику не шли можно было приписать и потом эти приписки внутри хозяйства растворить. А в статистику шло то что было сдано, а там уже сложнее приписать.
komatoz писал(а):Жратвы сейчас на порядок - в 10 раз больше это тоже факт - просто сравните полки магазинов в обычном далёком замкадном городе СССР
Жратвоподобных продуктов. 80% жратвы состав читать страшноNekto писал(а):Предлагаешь верить твоим словам вместо статистики?
Для статистики и подавались сводки!
Чем реальность отличалась от сводок - так там всё писалось "с водки".
Сколько свидетелей было, когда шефы помогали колхозу продукцию загружать в хранилища - писали сводку и там учитывали, как потребление гражданами!
По весне шефы помогали эту продукцию освобождать из хранилища.... и на свалку...
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
SDRIVER писал(а):Твист ерунду написал потому что он не в теме совсем
SDRIVER писал(а):Хоть как статистику тех времен обсирайте 50% приписок там не было
И опять же скот, молочные фермы, молкомбинаты они стояли физически и работали. Сейчас можно на их руины посмотреть , они никуда не делись. Скота нет, а базы , задания еще остались полуразрушенные. Можно посмотреть впечатлитсья от размаха и мощи
3 молкомбината было в радиусе 40 км, и все работали. Сейчас нет ни одного
Да, есть такое, но есть и обратная сторона - лично наблдаю как в отдельно взятом селе (там у тестя домик в дервне) отстраивают и развивают фермерское хозяйство. Когда купили домик там были руины в прямом смысле слова. Сейчас вполне себе симпатишная ферма - мы там говно копаем и в сад на тележке привозим. так вот говно там появилось лет 7 назад. а до этого не было нишиша.komatoz писал(а):
Да, есть такое, но есть и обратная сторона - лично наблдаю как в отдельно взятом селе (там у тестя домик в дервне) отстраивают и развивают фермерское хозяйство. Когда купили домик там были руины в прямом смысле слова. Сейчас вполне себе симпатишная ферма - мы там г@$но копаем и в сад на тележке привозим. так вот г@$но там появилось лет 7 назад. а до этого не было нишиша.
я не говорю что ничего нет. Семейные фермы есть, агрохолдинги молочные фермы строят. Но это мелочи все, до былой мощи очень далеко. Пока на месте стоим, уже наверное и не будет таких объёмов. Сейчас можно молоко без молока делать. Зачем заморачиваться с молочным фермамиkomatoz писал(а):[.
Жратвы сейчас на порядок - в 10 раз больше это тоже факт - просто сравните полки магазинов в обычном далёком замкадном городе СССР .
Не получается.
Смотри график выше. Мясо ели не меньше, а по сравнению с 90-ми, так и намного больше,просто покупать его при СССР было труднее (очередь).
То что сейчас лежит на прилавках - совершенно не значит что этого мяса больше количественно.
Если сейчас, например, вместо обычного развесного "масла крестьянского" завернутого в серую бумагу, есть 30 сортов этого же масла, в разной красивой и не очень упаковке, разных производителей, цен и качества, то это не значит что самого масла больше, тем более на порядок.Nekto писал(а):.
Если сейчас, например, вместо обычного развесного "масла крестьянского" завернутого в серую бумагу, есть 30 сортов этого же масла, в разной красивой и не очень упаковке, разных производителей, цен и качества, то это не значит что самого масла больше, тем более на порядок.
среди этого разнообразия масла натурального процентов 30% наверное если не меньше. Все остальное растительный жир причём пальмовый. Хотя крупно написано масло сливочноеNekto писал(а):Если сейчас, например, вместо обычного развесного "масла крестьянского" завернутого в серую бумагу, есть 30 сортов этого же масла, в разной красивой и не очень упаковке, разных производителей, цен и качества, то это не значит что самого масла больше, тем более на порядок.
Раньше этого самого масла я иногда не видел от слова вообще.
неделю без масла например было легко провести .
А сейчас покупаем (как ты верно сказал любого качества/сорта) какое только захотим.
таким образом - настоящего масла в понимании жителя СССР - сейчас найти проще и купить ты его можешь больше . Чего в ССР просто не мог себе позволить ибо "в один руки больше 1 кг не выдавать".
Касаемо качества - я уже говорил - есть аутентичное по качеству масло как в СССР - натуральное, а есть сперды коих бесчисленное множество и некоторые даже вкуснее масла настоящего, но я такое говно не ем.
Мясо - никто меня и никогда не переубедит в том, что мяса при СССР было больше - мне наплевать на каких оно гнило складах, но я предпочитаю верить своему столу.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
SDRIVER писал(а):Хотя крупно написано масло сливочное
Приведи пример .
Где состав написан - сливки, а по факту пальма ?komatoz писал(а):Nekto писал(а):Если сейчас, например, вместо обычного развесного "масла крестьянского" завернутого в серую бумагу, есть 30 сортов этого же масла, в разной красивой и не очень упаковке, разных производителей, цен и качества, то это не значит что самого масла больше, тем более на порядок.
Раньше этого самого масла я иногда не видел от слова вообще.
неделю без масла например было легко провести .
А сейчас покупаем (как ты верно сказал любого качества/сорта) какое только захотим.
таким образом - настоящего масла в понимании жителя СССР - сейчас найти проще и купить ты его можешь больше . Чего в ССР просто не мог себе позволить ибо "в один руки больше 1 кг не выдавать".
Касаемо качества - я уже говорил - есть аутентичное по качеству масло как в СССР - натуральное, а есть сперды коих бесчисленное множество и некоторые даже вкуснее масла
настоящего, но я такое г@$но не ем.
Мясо - никто меня и никогда не переубедит в том, что мяса при СССР было больше - мне наплевать на каких оно гнило складах, но я предпочитаю верить своему столу.
Это ты больше про самый конец СССР пишешь, я думаю. Тогда с наполнением полок было уныло все. В начале 80-х (кроме года так 82-го, когда первый раз талоны на "Масло животное" у нс появились) масло лежало таким бруском в витрине-холодильнике молочного магазина и тебе его отрезали сколько надо. И тогда особых очередей за ним я не помню.
И да, то что было или не было конкретно у тебя на столе неделями, не означает то что сейчас едят его больше в целом.
Некоторые граждане сливочное масло могут вообще не есть годами, потому как дорого. А другие могут какое-нибудь швейцарское себе каждый день позволять и все остальное за масло не считать.
При этом статистика считает потребление по среднему. Так что никаких "на порядок" не было и нет.
ЗЫ А зачем тебе зараз надо больше 1 кг масла?komatoz писал(а):Мясо - никто меня и никогда не переубедит в том, что мяса при СССР было больше - мне наплевать на каких оно гнило складах, но я предпочитаю верить своему столу.
Твой стол это только лично твой стол, не надо его на всю страну проецировать
komatoz писал(а):Приведи пример .
Где состав написан - сливки, а по факту пальма ?
А где я такое говорил? Я сказал что на упаковке написано масло сливочное, а в составе написано жир растительный Илья В. писал(а):Про мясо кстати интересно, но то мясо, что было при союзе я щас есть уже не буду.
Говядины вкусной (стейков) - не было.
Баранины - не было. Только у колхозников.
Индейки - не было.
Утки - не было, а та что была, варить надо часов 6.
Крольчатина - тоже только в девквне у частника.
А По статистике да дофига в тыщах тонн дешевой свинины
Как раз таки в тоннах дешевой свинины было не дофига. Это сейчас в тоннах дешевой свинины и птицы дофига. Ты что то перепутал наверное
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Илья В. писал(а):Говядины вкусной (стейков) - не было.
Баранины - не было. Только у колхозников.
Индейки - не было.
Утки - не было, а та что была, варить надо часов 6.
Крольчатина - тоже только в девквне у частника.
Это была общая проблема плановой экономики, которая не учитывала разнообразие потребностей населения.Илья В. писал(а):
Говядины вкусной (стейков) - не было.
И с фуа-гра были проблемы, ага. SDRIVER писал(а):Я сказал что на упаковке написано масло сливочное, а в составе написано жир растительный
Сейчас это подсудное дело.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
SDRIVER писал(а):Твой стол это только лично твой стол, не надо его на всю страну проецировать
ну тогда добавь стол моих друзей/знакомых/родственников.
Круг общения видимо у меня такой.
Причем мне крупно повезло, дед с бабушкой со сторны отца работали в шахе - в Воркуте .
дед с бабушкой со сторны маман жили в деревне.
поэтому я считаю, что жили мы при СССР (76-87) достаточно неплохо.
Сейчас с едой проблем нет и для этого не обязательно работать шахтером или жить в деревне.komatoz писал(а):Сейчас это подсудное дело.
Кто тебе такое сказал?
В составе же все по честному написано что животного масла в сливочном масле нет , состав расписан весь.komatoz писал(а):Сейчас с едой проблем нет и для этого не обязательно работать шахтером или жить в деревне.
И тогда тоже едой проблем не было, были проблемы с распределением. Но никто не голодал, холодильники у всех полные были как правило. питались тогда получше чем сейчас.
Да приходилось суетиться. Но и сейчас если хочешь еды купить хорошей надо побегать поискать
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Глас народа из соседней темы
Серый110 писал(а):Скоро жрачки нормальной не останется. Брал кефир крупного регионального производителя. Внезапно кефир превратился в пластиковую поепень. Сейчас выбросил банку ветчины, вчера взял по скидке. Известный производитель, ни каких сюрпризов в составе. Открываю, а там непонятная масса, даже не фарш. Так и придётся дальше сидеть на картошке с салом.
SDRIVER писал(а):тогда тоже едой проблем не было, были проблемы с распределением
Хорошо сказано. надо в мемориз.
Типа диалог " - извини сынок, в стране мяса дофига - вот посмотри статистику и графики , просто к нам его не довезли незначительные проблемы с распределением, поэтому сегодня будем картоху жрать.
Я не знаю как это называетс оп научному, но когда ты реально не можешь купить мясо в магазине, хотя деньги есть. Я это называю жратвы нет, а не проблемы с распределением.