Tony999io писал(а):в данном случае бомбовоз прав
не все то золото, что блестит.
Кто из нас прав рассудит история через 100 лет.
А пока лаковые шкатулки из папье-маше, изготовленные холуйскими мастерами, в коллекции Эрмитажа.
Это факт, а против фактов не попрешь.Серго К. писал(а):Tony999io писал(а):в данном случае бомбовоз прав
не все то золото, что блестит.
Кто из нас прав рассудит история через 100 лет.
А пока лаковые шкатулки из папье-маше, изготовленные холуйскими мастерами, в коллекции Эрмитажа.
Это факт, а против фактов не попрешь.
ну вот у тебя есть художественное образование?Серго К. писал(а):А пока лаковые шкатулки из папье-маше, изготовленные холуйскими мастерами, в коллекции Эрмитажа.
Это факт, а против фактов не попрешь.
почему они тогда стоят в холле гостиницы а не в лувре или эрмитаже ??
и кто установил на них такие конские цены - такие же искуствоведы как ты ?
что уникально в этой шкатулке что она СЕЙЧАС а не через 100 лет стоит 1,5 млн. рублей а не 10 тыс. или 50 ??Бомбовоз писал(а):Серго К. писал(а):А пока лаковые шкатулки из папье-маше, изготовленные холуйскими мастерами, в коллекции Эрмитажа.
Это факт, а против фактов не попрешь.
почему они тогда стоят в холле гостиницы а не в лувре или эрмитаже ??
и кто установил на них такие конские цены - такие же искуствоведы как ты ?
что уникально в этой шкатулке что она СЕЙЧАС а не через 100 лет стоит 1,5 млн. рублей а не 10 тыс. или 50 ??
бомбовоз, спроси чем она уникальнее этой
https://www.avito.ru/yuzha/mebel_i_interer/shkatulki_holuy_1550642578
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
https://meshok.net/item/73608973_Лаковая_шкатулка_Волк_и_журавль_П_Холуй_60_е_годы_Номерная_Мастер_В_Китаев_Не_частая
а вот еще холуй 60х годов
те ей уже почти 70 лет
я же говорю - та которая за 1,5 ляма к ней наверное шильдик прилагается - куплена на красной поляне в газпромовском отеле, а если приписать куплена замначальника управления - ещё штук 100 можно накинуть FHR писал(а):Так же любая безделушка расписанная студентом первокурсником, НО с клеймом Мастера по цене взлетает в разы и ждет своего Лоха готового расстаться с баблом.
может полиману начать делать шкатулки
когда там сезон открывается на красной поляне
за 100 косарей я тоже могу чё нибудь выжить выжигальным аппаратом на фанерке Бомбовоз писал(а):
за 100 косарей я тоже могу чё нибудь выжить выжигальным аппаратом на фанерке
Сай Твомбли (Cy Twombly)
продана за 23 000 000 долларов
а ты выжигать за копье собрался FHR писал(а):к Серго не с фанерой надо.
Он как нигер с гарлема мечтает владеть травматом с дулом расписанном под хохлому и золотым курком в кобуре из кожи Нильского крокодила.
такие ?
Серго К. писал(а):А смысл отвечать? Считай как хочешь.
В вашем понимании оплата гостиницы или пансионата это путевка, в моем это оплата бронирования.
Смысл в том что раньше никто не мог напрямую оплатить пансионат, санаторий и пр.. Но ''всемугощий '' Серго К мог оказывается 
Оплата брони - это залог. О какой брони может идти речь в совке если путевки хрен достанешь? Именно путевки!!!!
Сумел достать путевку - считай повезло.Виктор-Вишня писал(а):Что касается санаториев\пансионатов -но это из разряда доипаться до запятой!
Ну не серьезно ради этого сраться...аргументы должны быть весомее, а не эта куета.
Я выше написала 
На неудобные вопросы человек просто не отвечает. Удобно жеБомбовоз писал(а):почему они тогда стоят в холле гостиницы
Надо же! Ты научился понимать смысл написанного! 
Приедешь в Питер обещаю сводить тебя в Эрмитаж за свой счёт Серго К. писал(а):Бомбовоз писал(а):почему они тогда стоят в холле гостиницы
Надо же! Ты научился понимать смысл написанного!
Приедешь в Питер обещаю сводить тебя в Эрмитаж за свой счёт
ты хочешь увидеть "Утро стрелецкой казни" и "Избиение младенцев" в живую Патрикевна писал(а):
Смысл в том что раньше никто не мог напрямую оплатить пансионат, санаторий и пр.. Но ''всемугощий '' Серго К мог оказывается
Оплата брони - это залог. О какой брони может идти речь в совке если путевки хрен достанешь? Именно путевки!!!!
Сумел достать путевку - считай повезло.
Где я писал, что отдыхал при СССР?!
Зачем ты фантазируешь за меня?
Про путёвки в СССР я даже и не спорил.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Бомбовоз писал(а):Серго К. писал(а):Бомбовоз писал(а):почему они тогда стоят в холле гостиницы
Надо же! Ты научился понимать смысл написанного!
Приедешь в Питер обещаю сводить тебя в Эрмитаж за свой счёт
ты хочешь увидеть "Утро стрелецкой казни" и "Избиение младенцев" в живую
Нет, хочу чтобы ты увидел чем «Даная» Тициана отличается от «Данаи» Рембрандта . Серго К. писал(а):
Где я писал, что отдыхал при СССР?!
Зачем ты фантазируешь за меня?
у тебя походу вся жизнь только в 45 лет началась когда ты в газпром на тёплое место устроился Патрикевна писал(а):
Серго К. писал(а):
Забудьте слово путевка. Забронировал номер и поехал.
это сейчас.
При совке такого быть не могло. И вот что получается- либо ты не ездил отдыхать вообще, либо по путевкам
Наперед уже знаю что ответишь
Серго К. писал(а):
Патрикевна писал(а):
Смысл в том что раньше никто не мог напрямую оплатить пансионат, санаторий и пр.. Но ''всемугощий '' Серго К мог оказывается
Оплата брони - это залог. О какой брони может идти речь в совке если путевки хрен достанешь? Именно путевки!!!!
Сумел достать путевку - считай повезло.
Где я писал, что отдыхал при СССР?!
Зачем ты фантазируешь за меня?
Про путёвки в СССР я даже и не спорил.
при чем тут фантазии. Я написала два варианта- либо отдыхал, либо нет. Если отдыхал- то по путевке
Это к твоим словам что по путевкам ты не отдыхаешь.Серго К. писал(а):Нет, хочу чтобы ты увидел чем «Даная» Тициана отличается от «Данаи» Рембрандта .
нафиг нафиг - я не извращенец
Цитата:Так как Акрисию было предсказано, что он будет убит сыном своей дочери, то он заключил Данаю в подземный медный дом и приставил к ней служанку. Зевс, пленившись красотой узницы, проник к ней в виде золотого дождя и оплодотворил её, у неё родился сын Персей.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Серго К. писал(а):Вообще зал Тициана мое любимое место в Эрмитаже.
говори за себя Серго К. писал(а):Приедешь в Питер обещаю сводить тебя в Эрмитаж за свой счёт
собеседник хочет этого?Серго К. писал(а):Вообще зал Тициана мое любимое место в Эрмитаже.
а как же петров водкин?Серго К. писал(а):Яков_Лещ писал(а):Серго К. писал(а):Колхозники вы оба.
В Эрмитаж сходите, посмотрите сколько такие шкатулочки через 100-200 лет стоят.
Едва ли в Эрмитаже возможно увидеть холуйские шкатулочки, потому что эти коробочки появились после большевистского переворота.
Яша, я таки Вас умоляю...
Ну ладно деревенским простительно, но Вам, воспитанному в культурной столичной семье?!
Вот именно поэтому я очень удивился двухсотлетним холуйским шкатулочкам в Эрмитаже.
Цитата:Иконописцы Холуя упоминаются в писцовых книгах 1628—1661 годов. О холуйских иконах говорится в царском указе 1667 года: «поселяне, не разумеющие почтения книг божественного писания, пишут святыя иконы безо всякого рассуждения и страха». Действительно, холуйцы, в отличие от мстёрцев и палешан, легко отступали от строгих канонов иконописания, вносили в изображения черты народного лубка. И всё же в скорописных холуйских иконах в большей мере, чем в мстёрских и палехских, улавливаются глубинные народные традиции владимиро-суздальских писем XIV века, что выражается в лаконизме и образности изобразительного языка, в подчёркнутой монументальности композиции.
Уже в то время о Холуе говорили как о сложившемся иконописном центре, иконы которого славились и расходились не только по Руси, но и по другим православным государствам. Холуйские иконописцы расписывали и украшали храмы многих городов, в частности, в Москве и Петербурге (Спас на Крови — Петербург, Успенский собор в Московском Кремле). Император Николай II пожаловал грамоту и серебряный именной жетон Василию Пузанову «… по сооружению храма, созданного иждивением императорского величества в городе Царское село…».
После революции 1917 года иконопись была вытеснена лаковой миниатюрой. Холуй стал одним из четырёх центров лаковой миниатюрной живописи на папье-маше. В 1928 году холуйские мастера составили филиал мстёрской артели, а в 1934-м выделились в самостоятельную артель.
Во время Великой Отечественной войны в Холуе было создано Холуйское художественное училище. Это событие послужило началом художественного образования в Холуе и явилось важнейшим стимулом развития культурной жизни в районе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Холуй_(Ивановская_область)
Иконы, иконы писали в Холуе двести лет назад, а не шкатулочки раскрашивали.
Пойдём по порядку, теперь Федоскино:
Цитата:Потомственный московский купец Пётр Коробов был человек разносторонний и в 1795 году вместо своего «голландского» мыла решил начать производить лаковые козырьки для киверов и фуражек русской армии. Под это дело он в небольшом селе Данилково Мытищинского уезда основал маленькую фабрику. Козырьки делались из папье-маше, т.е. из размельченной, размоченной и спрессованной бумаги (про пластмассу ещё тогда не знали естественно). Потом перекинулся на табакерки для нюхательного табака, которые вошли тогда в моду.
Далее Коробов для красоты начал на табакерки наклеивать картинки. Коробов был купец продвинутый и выписал из немецкого города Брауншвейга опытных немецких кадров со знаменитой лаковой фабрики Штобвассера, дабы научили они наших мастерству. Ну и научили.. Подмосковные мастера стали выпускать шкатулки, портсигары, коробочки для рукоделия и ещё массу всего заманчивого и полезного в быту и хозяйстве. Но – художников ещё не было. На изделие наклеивалась готовая картинка. Настоящие художники появились на мануфактуре после войны, в 1814 году. Из Москвы их пригласил зять Коробова купец Лукутин.
https://wanderings.online/chem-znamenito-podmoskovnoe-selo-fedoskino/amp/
А вот это вот всё, что необходимо знать о "русской" лаковой миниатюре:
Цитата:В подмосковном селе в конце ХVIII века взялись за папье-маше. Московский купец Петр Коробов подрядился делать козырьки для армейских киверов: государственный шляпный завод не справлялся. Вот и позвали на подмогу мастеров из ближайших деревень. Были в их числе и федоскинцы.
Все изменила мода на табак и путешествие в Германию. Предприимчивый купец побывал на фабрике Штобвассера в Брауншвейге. Изучил производственные тонкости, выписал немецких мастеров и наладил свое производство. Из «жеваной» бумаги делали и табакерки, и шкатулки, и бисерницы.
Сначала на коробочки для красоты наклеивали картинки. Художественную ценность эти вещицы получили лишь с 1814 года, когда шкатулки стали расписывать вручную. Технику художники выбрали самую сложную — живописную миниатюру. И планку поставили высокую: равнялись на эпоху Возрождения.
https://www.culture.ru/materials/68253/fedoskino-10-faktov-o-lakovoi-miniatyure
Теперь немного о художественной ценности:
И...
Цитата:В 1841 г. на фабрике трудились 40 рабочих, мужчин, женщин и учеников. Все они были вольнонаёмными.
В 1850-е годы ассортимент изделий предприятия достигал 160 наименований: табакерки, сигарочницы, подносы, лоточки, стаканы, ящики, тарелки, поддонники и другие, которые предназначались для очень широкого круга потребителей с самыми различными доходами и продавались по ценам от 26 копеек до 125 рублей за штуку.
http://www.mko.ru/rus/klrl.shtml
...при этом:
Итого: 40 (сорок!) мастеров выдают на-гора 20000 (двадцать тысяч!!) высокохудожественных изделий со столетней гарантией, да ещё и по приемлемым ценам.
