Ещё один вопрос про ВОВ [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#226:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:17
Оськин был не единственным тогда:
Цитата:

Бой, в котором участвовал Александр Оськин, был не единственным. В тот же день, 13 августа, на другом участке обороны с «Королевскими тиграми» противника встретились танки ИС-2 из состава 71-го отдельного тяжелого танкового полка, который был на тот момент прикреплен к танковой бригаде Архипова. Перед рассветом взвод тяжелых танков ИС-2, которым командовал лейтенант Клименков, занял позицию также недалеко от Оглендува. Когда советская пехота пошла в атаку на деревню, солдаты заметили в кустах на ее южной окраине немецкий тяжелый танк и через посыльного сообщили об обнаруженном противнике нашим танкистам. Клименков отправился на заранее подготовленную позицию и сначала двумя выстрелами поджег дом, возле которого находился немецкий танк, подсветив его. Тигр II начал пятиться назад, но следующим выстрелом экипаж Клименкова сбил ему гусеницу. После этого немцы покинули танк и бежали. Машина была занята советскими танкистами, которые развернув башню танка открыли огонь по противнику. Позднее экипаж Клименкова несколькими выстрелами уничтожил еще один «Королевский тигр», Оглендув был отбит.
Но и на этом неудачи немецких танкистов не закончились. Еще 7 «Королевских тигров» в 14:00 попытались атаковать советские части возле Оглендува с направления высоты 271,2. Но здесь они наткнулись на находящийся в засаде ИС-2 старшего лейтенанта Удалова, который подпустил танки противника на 700-800 метров. После нескольких выстрелов он сжег один Тигр II и подбил второй. Когда немецкие танкисты, миновав засаду, начали удаляться, Удалов, использовав лесную дорогу, вывел свой танк им навстречу и с опушки леса уничтожил еще один немецкий тяжелый танк. Немцы вынуждены были повернуть назад, но вскоре снова попробовали атаковать. В этот раз они напоролись на засаду старшего лейтенанта Белякова, который открыл огонь по танкам противника с расстояния в один километр. Третьим снарядом ему удалось уничтожить один из танков, а остальные решили отойти. Всего 13 августа 1944 года советские танкисты вместе с артиллеристами отбили 7 танковых атак.
В ночь с 13 на 14 августа 53-я танковая бригада Архипова захватила четыре «Королевских тигра». Всего по отчетам советских войск, в боях, которые произошли у Шидлува-Оглендува, гитлеровцы потеряли 31 танк. При этом советские солдаты отмечали плохую подвижность «Королевских тигров», слишком большие габариты танков, которые облегчали прицеливание и частое их застревание в песчаном грунте. Один из захваченных в тех боях исправным «Королевский тигр» с бортовым номером 502 по сей день можно увидеть в бронетанковом музее в Кубинке.
Причиной полного фиаско грозных немецких тяжелых танков, которые так и не оправдали надежд гитлеровцев в боях под Сандомиром, стала умелая организация обороны советскими войсками, а также, бесспорно, мастерство наших танкистов. В то же время противник сам допустил многочисленные просчеты в тактике и планировании операции, а также крайне неудачно выбрал район использования 68-тонных боевых машин. Желание поскорее бросить в бой не доведенные до ума танки на непригодной для их использования местности закончилось для немцев полным провалом, а советские танкисты, впервые встретившие грозного противника в бою, навсегда вписали свои имена в историю.


#227:  Автор: Al_DimichОткуда: замкадье СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:22
Nekto писал(а):

Иногда ни одного.

Иногда... У Катукова бОльшая часть танков ушла в потери.

#228:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:22
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Причём в дивизии «Лейбштандарт Адольф Гитлер», части которой находились на «танковом поле», было всего 4 машины.

Согласно Замулину и Лопуховскому, в течение дня против армии Ротмистрова воевали все три эсэсовские дивизии, переходя в контратаки. Плюс ещё танковый корпус из группы "Кемпф" - у них свой приданный батальон Тигров был.

А согласно немецким архивам?
Существует две версии: либо их там не было вообще, либо было только несколько Тигров. Понятно, однозначно сейчас никто не скажет, т.к. система учёта не позволяет на это точно ответить.

#229:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:24
Касаемо Прохоровки..Точнее атаки 5 ТА Ротмистрова...
При каждой атаке есть рубеж боевого развертывания.Место с которого начинают атаку....
Так вот Рубеж обозначенный в приказе на атаку 5 ТА оказался захвачен немцами.Они просто ранее продвинулись вперед.
В итоге наши оказались стиснутыми с обеих сторон.С одной стороны рекой а с другой оврагами. В итоге ширина между ними не позволяла ни каких маневров. И Танковая армия шла в атаку по эшелонно.. Изменить отданный уже приказ просто было невозможно. Остановиться тоже тогда бы немцы просто бы перестреляли все и всех...Единственно верное решение было только ВПЕРЕД! И люди..танкисты его ИСПОЛНИЛИ!...
Да в итоге были очень большие потери...

#230:  Автор: Яков_ЛещОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:27
[Fred] писал(а):

Сами воевавшие не тыловые ветераны, коих по понятным причинам даже 20 лет назад было очень мало, рассказывали и писали не то что в таких статьях лабают.
Касательно У-2, то о каком прицельном бомбометании могла идти речь? Хорошо, если девушка



Или... недевушка, как мой, например, дядя Вася, всю войну пролетавший на У-2, он кстати, был ночным бомбардировщиком тоже. Smile

#231:  Автор: Al_DimichОткуда: замкадье СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:30
алексей213 писал(а):

Америка 135 тыщ.
Англия 25 тыщ.

Твоя Америка и Англия всерьёз против немцев сухопутными войсками начали воевать только с Нормандии. До этого у них была мышиная возня в Африке, и в углу Европы против двух-трёх немецких танковых дивизий.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

[Fred] писал(а):

либо их там не было вообще

Видимо, поехали в отпуск на Лазурный берег по личному приказу Гитлера. Подумаешь, Ротмистров какой-то под ногами путается...

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

[Fred] писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Согласно Замулину и Лопуховскому

А согласно немецким архивам?

лол

#232:  Автор: NektoОткуда: Самара, Россия СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:36
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Причём в дивизии «Лейбштандарт Адольф Гитлер», части которой находились на «танковом поле», было всего 4 машины.

Согласно Замулину и Лопуховскому, в течение дня против армии Ротмистрова воевали все три эсэсовские дивизии, переходя в контратаки. Плюс ещё танковый корпус из группы "Кемпф" - у них свой приданный батальон Тигров был.


А чего не пишешь сколько именно Тигров участвовало в бою 12 июля?
Я то данные именно Замулина привел.
https://worldoftanks.ru/ru/news/history/prokhorovka_interview_zamulin/
Приведи свой пруф. supercool

#233:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:41
Nekto писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Причём в дивизии «Лейбштандарт Адольф Гитлер», части которой находились на «танковом поле», было всего 4 машины.

Согласно Замулину и Лопуховскому, в течение дня против армии Ротмистрова воевали все три эсэсовские дивизии, переходя в контратаки. Плюс ещё танковый корпус из группы "Кемпф" - у них свой приданный батальон Тигров был.


А чего не пишешь сколько именно Тигров участвовало в бою 12 июля?
Я то данные именно Замулина привел.
https://worldoftanks.ru/ru/news/history/prokhorovka_interview_zamulin/
Приведи свой пруф. supercool

был уверен, что двиванная экспертиза пошла с игры в танки! hehe
Обсуждение состава войск на курской дуге идёт и без замыленных лопухов, на мировом уровне и не первый год, ссылки на архивы выкладывают постоянно. ЛОЛ.

#234:  Автор: Al_DimichОткуда: замкадье СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:42
Nekto писал(а):

Я то данные именно Замулина привел.

Ты привёл так называемое "танковое поле". На котором было задействовано два корпуса Ротмистрова из пяти. Остальные корпуса вели тяжёлые бои на соседних направлениях, и там тоже была жoпа.

#235:  Автор: NektoОткуда: Самара, Россия СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:43
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Я то данные именно Замулина привел.

Ты привёл так называемое "танковое поле". На котором было задействовано два корпуса Ротмистрова из пяти. Остальные корпуса вели тяжёлые бои на соседних направлениях, и там тоже была жoпа.


Нет - я привел данные по 3 дивизиям.
Приведи свои данные

#236:  Автор: Al_DimichОткуда: замкадье СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:43
Nekto писал(а):

пруф

Книгу Лопуховского открой для начала.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Nekto писал(а):

Приведи свои данные

503 БТТ
Количество боеспособных танков
12 июля
23
http://pro-tank.ru/blog/695-tanks-tigers-in-operation-zitadelle

#237:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:47
[Fred] писал(а):

Касательно У-2, то о каком прицельном бомбометании могла идти речь? Хорошо, если девушка долетала до позиций фрицев, а не выгружалась в лесу (а такое бывало очень частенько), а потом бегло находила дорогу домой. При полёте на бреющем какая могла быть ориентация ночью? Где конкретные данные об эффективности вылетов? (про другие виды вооружений они часто бывают). А то обычно только декламируют, что пугали фашистов, не давали им спать, ведьмы/швейные машинки и тыр-пыр? (из той же серии, что и про эффективность применений РСов с Ил-2)
Почему немцы не прибегали к аналогичной тактике ночных бомбардировок?


facepalm
Проще пареной репы...этот очередной бред...
Цитата:

Одновременно приступили к доработке военной модификации У-2ВС в вариант легкого бомбардировщика, иногда называемого У-2 ЛНБ (Легкий ночной бомбардировщик). С этой целью было увеличено до шести количество держателей ДЕР-7 для подвески бомб под крылом, что позволило довести бомбовую нагрузку самолета до 300 кг. В задней кабине был установлен оборонительный пулемет ШКАС с ленточным питанием. Так как этот легкий бомбардировщик предполагалось использовать в ночных условиях, пришлось доработать приборную доску, установить авиагоризонт, аэронавигационные огни и посадочную фару. Весьма эффективным для ночных боевых вылетов оказалось применение шумопламягасителя ШПГ-2. Во второй кабине была предусмотрена установка легкосъемной ручки управления. С целью экономии веса и дефицитных материалов существенной переработке была подвергнута конструкция планера самолета. Позже удалось увеличить емкость бензобака.
Весьма удачной оказалась идея установить на самолете так называемые «огневые мешки», изготовленные из бензостойкой ткани и наполненные вязкой огнесмесью. Такие «мешки» сбрасывались с небольшой высоты и накрывали позиции врага огненным дождем. В небольших количествах эта модификация самолета, названная У-2ВОМ (Воздушный огнемет), использовалась на фронте.


А теперь главное:
Цитата:

Советские легкие ночные бомбардировщики приступали к действиям в сумерках. Когда на малой высоте они перелетали со своих баз на небольшие аэродромы подскока, расположенные практически у линии фронта. С этих аэродромов полностью вооруженные бипланы поднимались в ночное небо, чтобы нанести удар по позициям противника. Близость аэродромов подскока к фронту позволяла выполнять несколько вылетов за ночь - известны случаи, когда один У-2 успевал сделать десять вылетов "за смену". Если умножить это число на максимальную бомбовую нагрузку в 300 кг, то получается, что маленький биплан мог сбросить бомб больше, чем тяжелый бомбардировщик.


Т.е. работали буквально в нескольких км. от фронта....

Как результат:
Цитата:

данные о боевой работе всего-навсего одного полка, вооруженного самолетами У-2 - 930-го Комсомольско-Трансильванского Краснознаменного полка.

21 июля 1942 года полк убыл на Калининский фронт на аэродром Игнатьево и вошел в состав 3-й воздушной армии в качестве отдельного полка. Всего на Калининском фронте в составе 3-й воздушной армии произведено:

Боевых вылетов ночью 2758, из них на разведку 277. Сброшено бомб 436 933 кг. Вылетов на дневные задания - 2307. Общий налет 7442 ч 51 мин.

Боевые потери:

1) летного состава 5 человек.

2) самолетов 5 штук.


19 августа 1943 года полк под командованием майора Еренкова в составе 312-й ночной бомбардировочной авиадивизии убыл в распоряжение 5-й воздушной армии, Степной фронт. По 20 января 1944 г. полк принимал участие в операциях:

За период пребывания на Степном и 2-ом Украинском фронтах произведено: боевых вылетов ночью - 2126, из них на разведку - 280. Сброшено бомб - 293 534 кг, разбросано листовок - 44 000 шт. Полетов днем: на связь - 1124. Дневной налет - 1033 ч 44 мин., ночной налет - 3277 ч 16 мин. Общий налет - 4305 ч 16 мин. Боевые потери: самолетов - 1.



А еще....Каким же надо быть задротом помойным чтобы открывать свой помойный рот и писать о том что пилоты сбрасывали бомбы специально в лес?
О чем тут говорить facepalm ....

#238:  Автор: алексей213Откуда: сибирь СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:53
Al_Dimich писал(а):

алексей213 писал(а):

Америка 135 тыщ.
Англия 25 тыщ.

Твоя Америка и Англия всерьёз против немцев сухопутными войсками начали воевать только с Нормандии. До этого у них была мышиная возня в Африке, и в углу Европы против двух-трёх немецких танковых дивизий.


Можно и по другому посчитать-
50 тысяч немецких бронеединиц за 11 лет Гитлера у власти.
270 тыщ союзнических , приизведеных за годы войны и 25 тысяч произведеных СССР перед войной.
Опять получается 1 немец против шести.

Из 50 тыщ немецких за последний год на западном фронте путь они потеряли 10 тысяч. соответствено 40 тысяч на восточном.
СССР произвел 25 тысч до начала войны и 110 после, плюс десяток(или два?-считаетм то всю бронетехнику) лендлизовских-итого 145-155 тысяч единиц бронетехники. Против 40 тысяч немецких.
Получается 1 немецкий бронекорпус против 4 русских бронекорпусов.

#239:  Автор: Al_DimichОткуда: замкадье СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:56
алексей213 писал(а):

союзнических

Я уже написал, куда тебе идти со своими союзничками до лета 1944. Вот и иди.

#240:  Автор: Яков_ЛещОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:57
Цитата:

известны случаи, когда один У-2 успевал сделать десять вылетов "за смену".



Маловероятно. Smile

#241:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 14:58
алексей213
facepalm ....Персен тебе поможет я надеюсь

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Яков_Лещ писал(а):

Маловероятно.


Они летали с аэродромов подскока в 5-6 км от передовой...Там очень короткое плечо было.За счет этого и такое количество вылетов за одну ночь. lol1

#242:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 15:05
STAS152005 писал(а):

А еще....Каким же надо быть задротом помойным чтобы открывать свой помойный рот и писать о том что пилоты сбрасывали бомбы специально в лес?

спроси это у ветеранов, оставивших мемуары. но вряд ли они тебе ответят.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

STAS152005 писал(а):

алексей213
facepalm ....Персен тебе поможет я надеюсь

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Яков_Лещ писал(а):

Маловероятно.


Они летали с аэродромов подскока в 5-6 км от передовой...Там очень короткое плечо было.За счет этого и такое количество вылетов за одну ночь. lol1

не ответил про точность и эффективность бомбометания и почему немцы не практиковали.

и вообще, возможность до 300 кг подвесить сделали, а сколько реально с собой брали? самолёт и пустой тошнил, а тутпулёмёт, второй пилот, 300 кг груза, доп. баки с горючкой - не слишком ли?

#243:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 15:14
[Fred] писал(а):

спроси это у ветеранов, оставивших мемуары. но вряд ли они тебе ответят.


У каких конкретно? Ссылки на мифических якобы ветеранов тут не катят.
[Fred] писал(а):

не ответил про точность и эффективность бомбометания и почему немцы не практиковали.


facepalm ...
Ты бы матчасть по изучал...А не бредни мифических "ветеранов"

Цитата:

В конце 1933 года под руководством А. Калькерта в конструкторском бюро фирмы «Готаер ваггонфабрик» был спроектирован самолет первоначального обучения Go-145. В феврале 1934 года впервые поднялся в небо опытный образец Go-145V1.

Производство Go-145 осуществлялось на заводах Гота, AGO, «Байерише флюгцойгверке» и «Фокке-Вульф» в Германии, CASA в Испании (как CASA 1145-L) и ТНК в Турции. Если в Германии производство Go-145 завершено в 1944 году, то в Испании самолеты выпускались до конца 40-х годов.

В общей сложности было создано около 12 000 самолетов Gotha Go-145

В качестве легких ночных бомбардировщиков использовались самолеты модификаций:

Go-145А — без стрелкового вооружения (первоначальный серийный тренировочный самолет, имевший дублированную систему управления).

Go-145С — с вооружением 2×7,9 (самолет для тренировки стрелков, с пулеметом MG 15 калибра 7,92 мм, установленным в задней кабине на шарнирном креплении).

Основные характеристики самолета Go-145A:
Масса взлетная, кг — 1380
Двигатель — 1 ПД Argus As 10C х 240 л.с.
Максимальная скорость, км/ч — 212
Крейсерская скорость, км/ч — 180
Практическая дальность, км — 630
Практический потолок, м — 3700
Бомбовая нагрузка — до 100 кг.

С осени 1942 года легкие ночные бомбардировщики воевали на советско-германском фронте. В октябре 1943 года эскадрильи ночных бомбардировщиков были переименованы в группу ночных штурмовиков, которая до конца второй мировой войны работала на Восточном фронте. Немецкие самолеты Гота Go-145 входили в состав шести групп ночных штурмовиков и восточной авиагруппы, использовавших легкие бомбы, пулеметы, ракеты и громкоговорители. Последний случай широкого применения самолетов данного типа отмечен в 1945 году в районе Будапешта.


lol1

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:


Цитата:

Самолет стал последней разработкой Вальтера Ретхеля до перехода к Мессершмитту, поэтому его доработкой занимался уже Вальтер Блюм. Изначально Arado Ar-66 разрабатывался как истребитель, но имел летно-технические характеристики существенно ниже необходимых.

В начале 1933 года впервые поднялся в небо опытный экземпляр Ar-66а. А в конце 1933 года было организовано серийное производство на заводе «Арадо» в Варнемюнде. В общей сложности построено 1456 самолетов данного типа (6 единиц экспортировали в Испанию).

Экипаж, чел. — 2
Масса взлетная, кг — 1330
Двигатель — 1 ПД Argus As 10C х 240 л.с.
Максимальная скорость, км/ч — 210
Крейсерская скорость, км/ч — 175
Практическая дальность, км — 715
Практический потолок, м — 4500

Вооружение: бомбы до 100 кг.

На вооружение Германии самолет Arado Ar.66 принят с 1934 года (по некоторым источникам — с 1933 года). До начала второй мировой войны использовался в качестве учебно-тренировочного для подготовки пилотов и бомбардиров штурмовой авиации.

С начала войны самолеты Ar.66 применялись, как ночные легкие бомбардировщики (аналогично советским самолетам У-2) в составе групп ночных бомбардировщиков на Восточном фронте с осени 1942 года до конца 1944 года.


#244:  Автор: Яков_ЛещОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 15:22
[Fred] писал(а):

второй пилот



Штурман, который далеко не всегда умел пилотировать. Smile

#245:  Автор: NektoОткуда: Самара, Россия СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 15:30
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Я то данные именно Замулина привел.

Ты привёл так называемое "танковое поле". На котором было задействовано два корпуса Ротмистрова из пяти. Остальные корпуса вели тяжёлые бои на соседних направлениях, и там тоже была жoпа.


Против какого конкретно корпуса Ротмистрова и где 12 июля был задействован 503 ттб?

#246:  Автор: алексей213Откуда: сибирь СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 15:30
Al_Dimich писал(а):

алексей213 писал(а):

союзнических

Я уже написал, куда тебе идти со своими союзничками до лета 1944. Вот и иди.



Удобно цепляться за союзников ? оставим их в стороне.

В остатке 40 тысяч бронекорпусов потеряных Германией за годы войны на восточном фронте и 25+110+20 тысяч бронекорпусов СССР.-потеряных тамже.
25 довоеное производство(вообщето цифра некоректная-этот только ТАНКИ)
110 производство бронетехники за годы войны
20 поставлено по Лендлизу.
все равно один немец против 4 советстких.

#247:  Автор: NektoОткуда: Самара, Россия СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 15:31
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

пруф

Книгу Лопуховского открой для начала.


Дай пруф. Ссылка к некоей "книге" все равно что отсылка к Гуглу

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Иногда ни одного.

Иногда... У Катукова бОльшая часть танков ушла в потери.


За какой период и в какие из категорий потерь? Какие результаты были достигнуты?

#248:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 15:56
алексей213
Сколько таблеток Персена ты принял? Одну? мало....В твоем случае надо еще парочку принять....Тогда отпустит.

Ты сейчас такой бред несешь... lol1

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Цитата:

Стереотипов в отношении Прохоровского сражения много, но они, как правило, далеки от реальности. Во-первых, на участке удара 5-й гвардейской танковой армии условия местности не позволяли развернуть ту самую «бронетанковую лавину», о которой мы часто слышим и читаем в контексте сражения. Если бы это было возможным, то немецкие позиции оказались бы смяты в первый час боя, ведь главный удар наносили 18-й и 29-й танковые корпуса, насчитывавшие 368 танков и самоходных установок. Теоретически — это 60 танков на километр, не считая САУ.

А ведь ещё более 200 танков 5-го гвардейского механизированного корпуса находилось во втором эшелоне армии. В случае успешного выполнения первоначального плана контрудара советского командования это была бы неизбежная катастрофа для немцев, даже несмотря на то, что нашим гвардейцам противостоял корпус СС — наиболее сильное и подготовленное соединение врага.

Однако советские танковые бригады оказались зажаты в теснине западнее станции, между поймой реки Псёл, глубокими балками и урочищем Сторожевое. В этом районе танкопроходимый участок — всего до 900 метров, то есть здесь с трудом мог развернуться в линию танковый батальон полного штата (26 танков), а о бригаде или тем более корпусе и говорить не приходится.

Действовавший вдоль железной дороги Белгород — Прохоровка 29-й корпус генерала И. Ф. Кириченко одновременно мог двинуть между совхозом «Октябрьский» и высотой 252 в два эшелона не больше 30–35 танков. Поэтому «танковый каток» создать не удалось, соединение вводилось в сражение небольшими частями, со значительным для динамики боя интервалом, под плотным огнём противника. Наши войска уже в начале атаки понесли существенные потери, а разбитые танки ещё больше усложняли задачу экипажей, идущих за ними.

На пути соседнего 18-го корпуса генерала Б. С. Бахарова к совхозу «Октябрьский» была крупная балка, проходимая для танков только в одном месте. И даже после перехода через неё наши танки не могли сразу развернуться в линию для наступления, им надо было пройти ещё несколько сотен метров под вражеским огнём. То есть реальное наступление советских войск выглядело так: наши боевые машины шли тремя-четырьмя группами по 30–35 машин в два эшелона, одна бригада за другой с интервалом от 30 минут до часа.


Как результат такие большие потери...За что Ротмистрова и Ватутина хотели под суд отдать....

#249:  Автор: Al_DimichОткуда: замкадье СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 16:55
Nekto писал(а):

Ссылка к некоей "книге"

К некоей? ЛОЛ
Nekto писал(а):

За какой период и в какие из категорий потерь? Какие результаты были достигнуты?

За период "Цитадели". Не надоело ещё кривляться?

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Nekto писал(а):

Против какого конкретно корпуса Ротмистрова и где 12 июля был задействован 503 ттб?

5-й гвардейский мехкорпус. Ржавец-Рындинка

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

алексей213 писал(а):

один немец против 4 советстких.

До высадки в Нормандии - один против двух. Считай заново.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

STAS152005 писал(а):

Как результат такие большие потери...За что Ротмистрова и Ватутина хотели под суд отдать....

Думаешь в 4-й танковой армии Баданова было хоть чем-то лучше? Та же самая хeрня. Думаешь у Катукова, Родина, Рыбалко всё норм было?

#250:  Автор: алексей213Откуда: сибирь СообщениеДобавлено: 25 Октября 2018 17:21
мыло и мочало-начинай сначала...
Помышленость Германии за 11 лет выдала 50 тысяч единиц бронетехники.
Пусть 10 из них потеряна в Польше-Франции-Африка-западный фронт.
На долю СССР остается 40 тысяч единиц.
Этим 40 тысячам противостояли 25 тысяч выпущеных до войны,110 произведеных во время войны и 20 тысяч поставленых нам по Ленд лизу.
1 немецкая бронетехника против 4 наших бронетехник.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

раскладка по выпуску нашей бронетехники https://ru.wikipedia.org/wiki/Производство_бронетехники_в_СССР_во_время_Второй_мировой_войны

внизу сводная таблица по немецкой бронетехнике https://profilib.org/chtenie/126182/mikhail-baryatinskiy-bronetankovaya-tekhnika-germanii-1939-1945-lib.php

Последний раз редактировалось: алексей213 (25 Октября 2018 17:37), всего редактировалось 2 раз(а)




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 10 из 36
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU