Oll писал(а):Хочешь сказать, что есть ситуации, когда на 3-й скорости разгон будет интенсивнее, чем на 1-й? Не верю, такого не может быть ИМХО.
с 60-80 км/ч у меня разгон лучше на 3 чем на 1. На 1 движок ревет и коробка переключает последовательно все передачи, на что уходит время. Переключение вниз: чем быстрее и сильнее даванешь тапку - тем ниже переключится.
Возможно это субъективное впечатление из-за больших оборотов двигателя при низкой скорости.zan писал(а):с 60-80 км/ч у меня разгон лучше на 3 чем на 1.
Очень уж разные коробки.
А какие у тебя будут обороты на 1 передаче на 80 км/ч? У меня 1 передача не включится по ограничению оборотов на скорости выше 45 км/ч, а на скорости выше 85 км/ч не включится вторая. На скорости 80 ИМХО кик-даун воткнет 3-ю, на скорости 60 - 2-ю.zan писал(а):Возможно быстро включил обратно, - давление не успело упасть.
Сам не пробовал, - не знаю.
Не знаю, а сколько надо времени, чтобы давление упало? Я выключал секунд на 5-10, не помню уже.
Повторять эксперимент не хочу. 
zan писал(а):У меня в -30 и ниже вообще не хочет переключаться, пока чуть-чуть не прогреется. Так и едет на 1-2 скорости. Погоди, ты ж с москвы. Так у вас вообще зимы не бывает 
.
Говорю же - в -27 максимально заводил и ездил. Если ты сразу после завода в -30 начинаешь ехать, тогда верю, что переключать не хочет. Я движок хотя бы до комнатной тем-ры всегда прогреваю, может и коробка отходит за это время.
Toshka писал(а):давно автомат у тебя? либо у лачетти что то не то, либо она у тебя недавно совсем 
кик-даун это же не только в пол нажатие. с 4 на 3 можно в любой нужным момент скинуть, даже не задумываясь об этом - достаточно педаль нажать до определенного уровня.
Больше 2 лет. Я в курсе, что с 4 на 3 можно переключить, если аккуратно газом работать. Только переход с повышающей (4) на 3 - это не кикдаун нифига, кикдаун - это проброс на 2 передачи, 4 => 2 или 4-3 => 1. И достигается он именно тапкой в пол, ну может не до конца в пол, но там явное усилие на педаль идёт, после чего следует кикдаун.
Toshka писал(а):а уж вручную селектором - это вообще жесть) за это время можно успеть все передачи перебрать...
Ничего жёсткого не вижу. Сам постоянно с горки Hold (3, он же O-D) или 2 тыкаю для торможения двигателем, мне это удобнее, чем тупо тормоз долго держать, да и для прогнозированного ускорения на трассе от 90-100 км/ч до 140 и выше я часто кнопочку Hold жму. Ибо бывает, что иногда во время ускорения надо на несколько секунд сбросить газ для прояснения ситуации. В твоём случае автомат опять на 4 прыгнет, а мне это не нужно.
Toshka писал(а):да и к тому же не будет в горку она переключаться под отсечку - даже если в пол нажать все равно наверно 3 включит. смотря конечно горка какая 
Будет. Что с горки, что в горку, что на ровной поверхности, что стоя на месте в слежной каше - у меня автомат всегда при тапке в пол крутит все передачи до отсечки. И даже 3я ловит отсечку на 175 км/ч и переходит на 4ю. 
Oll писал(а):Хочешь сказать, что есть ситуации, когда на 3-й скорости разгон будет интенсивнее, чем на 1-й? Не верю, такого не может быть ИМХО.
Бывают такие ситуации. Я уже приводил пример. Вот ещё один: едешь совсем неспеша 40 км/ч. Автомат будет на 4 передаче. Надо резко ускориться до 100 км/ч. Если жмёшь в пол, то будет кикдаун на 1, затем на 55 км/ч переключит на 2. И вот это двойное переключение будет дольше, чем если воткнуть 2ю и после этого уже тапку в пол. Тем более, что вручную воткнуть 2 можно загодя.
Такое бывает редко, но бывает и пользоваться этим полезно.-=GaLaN=- писал(а):...Только переход с повышающей (4) на 3 - это не кикдаун нифига, кикдаун - это проброс на 2 передачи, 4 => 2 или 4-3 => 1.
В зависимости от оборотов двигла. На 100 км/ч кик-даун воткнет третью передачу.
-=GaLaN=- писал(а):Oll писал(а):Хочешь сказать, что есть ситуации, когда на 3-й скорости разгон будет интенсивнее, чем на 1-й? Не верю, такого не может быть ИМХО.
Бывают такие ситуации. Я уже приводил пример. Вот ещё один: едешь совсем неспеша 40 км/ч. Автомат будет на 4 передаче. Надо резко ускориться до 100 км/ч. Если жмёшь в пол, то будет кикдаун на 1, затем на 55 км/ч переключит на 2. И вот это двойное переключение будет дольше, чем если воткнуть 2ю и после этого уже тапку в пол. Тем более, что вручную воткнуть 2 можно загодя.
Такое бывает редко, но бывает и пользоваться этим полезно.
Ну, во-первых, я говорю о сравнительной интенсивности разгона на 1-й и 3-й передачах, а ты прибавляешь время переключения передачи - об этом я не говорил.
Во-вторых, я у себя не чувствую разницы во времени переключения 4->2 или 4->3. Хотя, может, просто не замечал.
Согласен, что возможна неоптимальная работа коробки, когда она включит при кик-дауне передачу с оборотами почти в красной зоне. Теоретически. Практически такой уж явной неоптимальности я не замечал.
А ручное переключение - это отдельная песня, конечно так будет быстрее.Oll писал(а):Согласен, что возможна неоптимальная работа коробки, когда она включит при кик-дауне передачу с оборотами почти в красной зоне. Теоретически. Практически такой уж явной неоптимальности я не замечал.
А ты сколько на автомате ездишь? 
Я несколько раз замечал, как при тапке в пол обороты прыгают к 5000, затем отсечка, следующая передача и вот теперь, собственно, разгон в оптимальном моменте. Редко, но бывает такое.
Не знаю, как у тебя, на лаче автомат ещё и адаптивный стоит. Да сейчас они вроде все уже такие. Если долго тошнить в пробках или долго активно ездить с тапкой в пол, то он приноравливается к этому и ведёт себя, соответственно, по разному. Отсюда и получается, что у одних на 100 км/ч автомат сбрасывает 4->3, а у других 4->2...Ромег писал(а):Аффтор, даже не думай, бери автомат, на заводку зимнюю АКП никак не влияет, в ней вал в замерзшем масле ты не крутишь. Потому зависит только от индивидуальных особенностей афто заводиться в мороз. К примеру ситро С4 где т начиная с 20-22 не заводятся, хоть мкп, хоть акп.
За 3 года ни разу такой проблемы не было!
-=GaLaN=- писал(а):
Я как-то на скорости около 80 км/ч, оставив коробку в D, выключил зажигание - стормозил, хотел на N переключить, на забыл. Потом включил зажигание и машина сразу сама завелась без стартёра. Больше так не пробовал, перестремался сломать что-нибудь, однако, подозреваю, что это и было типа завода с толкача.
И много тут таких у кого в положении D двигатель заводиться?
По теме.... за автомат!-=GaLaN=- писал(а):А ты сколько на автомате ездишь?...
...Отсюда и получается, что у одних на 100 км/ч автомат сбрасывает 4->3, а у других 4->2...
2 года.
Я же тебе говорю, у меня автомат на 100 км/ч в принцине не включит вторую - она за красной зоной по оборотам будет.
Да, по сабжу. Я - за АКПП.
Касаемо пуска двигателя зимой - на Фьюжне зависимости от типа коробки, вроде бы, не отмечено.Ёхан Палыч писал(а):А у меня похожая конструкция. Даже гидротрансформатор есть.
А он не на всех вариках есть? Вообще, ничего общего между вариком и ахтоматом, принцип разный... хотя в ручном режиме можно эмулировать что-то похожее...Rivet писал(а):-=GaLaN=- писал(а):
Я как-то на скорости около 80 км/ч, оставив коробку в D, выключил зажигание - стормозил, хотел на N переключить, на забыл. Потом включил зажигание и машина сразу сама завелась без стартёра. Больше так не пробовал, перестремался сломать что-нибудь, однако, подозреваю, что это и было типа завода с толкача.
И много тут таких у кого в положении D двигатель заводиться?
Если ты про стартёр, то обычно защита стоит, чтобы стартёр не крутил в положении D. Если ты с сомнением, что завод на D имел место быть, то перечитай ещё раз написанное. Oll писал(а):Я же тебе говорю, у меня автомат на 100 км/ч в принцине не включит вторую - она за красной зоной по оборотам будет.
Странно, у тебя ведь 4хступка тоже, о которых тут речь идёт? И бензиновый двигатель? Тогда 2я до 115-120 крутиться должна...-=GaLaN=- писал(а):Странно, у тебя ведь 4хступка тоже, о которых тут речь идёт? И бензиновый двигатель? Тогда 2я до 115-120 крутиться должна...
Возможно, из-за дохлости моторчика передачи короче.
Вот, нашел ссылку:
http://www.autoreview.ru/archive/2006/12/nissannote/
При разгоне 2-я переключается на 3-ю ровно на 100 км/ч. А в инструкции (сейчас глянул) пишут, что при переводе селектора из D в 2 вторая включится, если скорость не выше 85 км/ч. Думаю, что и при кик-дауне на скорости выше 85 км/ч включится 3-я - именно для избежания ситуации, когда, включив вторую, через пару секунд придется переходить на третью.SMF писал(а):А он не на всех вариках есть? Вообще, ничего общего между вариком и ахтоматом, принцип разный... хотя в ручном режиме можно эмулировать что-то похожее...
Ну а что, масла примерно одинаково и там и там, в АКПП разве что шестеренок побольше 
Или в варике "защита от дурака" зашита?
Логика прогрева у меня примерно такая - холодная машина на 60 км/ч просит у движка около 3000 оборотов (для сравнения на прогретой 2000 об./100 км/ч), между оборотами и скоростью зависимость близка к линейной. По мере прогрева все улучшается, тачка охотно едет быстрее на меньших оборотах.
А непрогретая АКПП чем от прогретой на ходу отличается?Ёхан Палыч писал(а):А непрогретая АКПП чем от прогретой на ходу отличается?
У меня, если верить мануалу, то на холодной не включится 4-я (последняя) передача.
По езде я разницы не чувствую. Впрочем, непрогретым не гоняю, да и негде - живу не возле трассы.-=GaLaN=- писал(а):И даже 3я ловит отсечку на 175 км/ч и переходит на 4ю.
ё-моё, чего ж там за передаточные числа такие растянутые? Как же с такими дырами между передачами ездить-то?Serge! писал(а):Как же с такими дырами между передачами ездить-то?
Мотор решает.
Ёхан Палыч писал(а):Ну а что, масла примерно одинаково и там и там, в АКПП разве что шестеренок побольше
Ага... и клиновых ремней в вариаторе... Hetfield писал(а):Слышал, что машину на автомате завести в сильный мороз горраздо проблематичней, чем на ручке.
Ерунда полная. Отлично заводится. Кроме того с АКПП гораздо приятнее и легче юзать такую вещь, как автозапуск.
Ёхан Палыч писал(а):Единственное отличие в морозы от МКПП - автомат дольше греется в движении.
Дык на стоянке немножко прогревать нужно: секунд 10 подержать в положении R и секунд 10 в D и вперед.... Ну конечно потихоньку сначала. Впрочем это не только из-за коробки, а из-за подвески тоже.Роман-НН писал(а):Дык на стоянке немножко прогревать нужно: секунд 10 подержать в положении R и секунд 10 в D и вперед.... Ну конечно потихоньку сначала. Впрочем это не только из-за коробки, а из-за подвески тоже.
В варике по моему масло циркулирует и при стоянке... Oll писал(а):zan писал(а):с 60-80 км/ч у меня разгон лучше на 3 чем на 1.
Очень уж разные коробки.
А какие у тебя будут обороты на 1 передаче на 80 км/ч? У меня 1 передача не включится по ограничению оборотов на скорости выше 45 км/ч, а на скорости выше 85 км/ч не включится вторая. На скорости 80 ИМХО кик-даун воткнет 3-ю, на скорости 60 - 2-ю.
Фиг его знает. Я так не езжу. 1500 оборотов на 70км на 4 скорости. на второй значит 3000 будет. На первой 4500-5000 по примерным расчетам.Serge! писал(а):-=GaLaN=- писал(а):И даже 3я ловит отсечку на 175 км/ч и переходит на 4ю.
ё-моё, чего ж там за передаточные числа такие растянутые? Как же с такими дырами между передачами ездить-то?
Так гидрик всё сглаживает, прямой связи с двигателем нет. За счёт этого эластичность и достигается, никаких дыр нет. Кстати, если ездить очень и очень спокойно, то уже на 40 км/ч будет 4я передача.