Moggucci писал(а):и товарищ Сталин все правильно сделал, бандитов в тюрьму, страна стала процветать
В Москве будешь приехай на бутовский полигон и родственникам расстрелянных или умерших в лагерях расскажи о том что их родственники бандиты.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Moggucci
Ты возьми любую книгу памяти и почитай о людях бандитами тобой названных.Александр1977 писал(а):А я не говорю что Ельцин эффективный руководитель,я говорю что Сталин людоед образно выражаясь.
А я говорю, что Ельцин бОльший людоед чем Сталин, хотя среди либерастов слывет правильным демократом, но никак не тираном-убивцем мульенов.pavel74 писал(а):А я говорю, что Ельцин бОльший людоед чем Сталин, хотя среди либерастов слывет правильным демократом, но никак не тираном-убивцем мульенов.
каждый с ума по своему сходит.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
rezident писал(а):С другой стороны то что вытащил русское государство из той параши куда его слил николашка это факт.
Вот посмешил то.При Николае у крестьян хоть земля была, а не трудодни.Александр1977 писал(а):от посмешил то.При Николае у крестьян хоть земля была, а не трудодни.
Я не спорю так оно и было. Но царек слил две войны причем первую с разгромным для него счетом а вторую не успел даже доиграть кузену Вилли. В общем революцию делала ободранная и замордованная армия и наркоманы матросы маящиеся от безделья в Гельсинфорсе.rezident писал(а): Но царек слил две войны причем первую с разгромным для него счетом а вторую не успел даже доиграть кузену Вилли.
Так ПМВ не слил так как империя перестала существовать и даже близко к разгрому не были в марте 1917.Александр1977 писал(а):rezident писал(а): Но царек слил две войны причем первую с разгромным для него счетом а вторую не успел даже доиграть кузену Вилли.
Так ПМВ не слил так как империя перестала существовать и даже близко к разгрому не были в марте 1917.
Если у него армия подняла бунт во время войны это хуже слива, значит он совсем не годным правителем.Александр1977 писал(а):В Москве будешь приехай на бутовский полигон и родственникам расстрелянных или умерших в лагерях расскажи о том что их родственники бандиты.
Неужели на бутовском полигоне ни одного бандита не расстреляли?
"Под категории «социально опасных» и «социально вредных элементов», осужденных и расстрелянных на Бутовском полигоне, подпадали самые разные люди: бывшие царские министры, нищие, уличные торговцы, гадалки, картежники..."Бутовский полигон, ага 
В общем, хотя "О Бутове, как о месте массовых расстрелов и захоронений, не было сказано ни слова ни во время "бериевской реабилитации", ни в "хрущёвскую оттепель", а также нигде не было "ни одного документа, ни одного приказа, хотя бы косвенно подтверждающего существование спецобъекта Бутово"но какой-то информационный вброс все таки произошел, и вот с него методом испорченного телефона информация и распространяется. Вопрос - сорри за рифму - откуда вброс? И зачем? Мало, что ли, и так было наколбашено в тридцатые? Зачем и кому стало необходимо усугубить?
Итак, "В Центральном архиве ФСБ существует фонд № 7, содержащий акты о приведении приговоров в исполнение, в который никто до 1991 года не заглядывал. Именно там Группой Мозохина были найдены документы, указывающие на то, что в 1921-1928 гг. захоронения жертв репрессий производились в самом центре Москвы на территории Яузской больницы, с 1926 по 1936 гг. - на Ваганьковском кладбище, а с 1935 по 1953 гг. - частично захоронения, частично кремация расстрелянных осуществлялась в московском крематории на Донском кладбище. В этих документах имелись четкие указания комендантам кладбищ (которые в числе многих других коммунальных служб, входили тогда в систему НКВД). Картина была такова: по каждому факту захоронения или кремации шла докладная записка, в которой просили принять столько-то трупов (примерно 10-20 в день) с перечислением фамилий".
Так, понятно. Учет и контроль. Однако объемы не те. Мало кровожадности. И тут "В 1991 году стараниями общественной группы под руководством М. Миндлина были обнаружены расстрельные списки осуждённых к казни с отметками о приведении приговоров в исполнение". Или так: В конце 1991 года в архиве Московского управления МБ были обнаружены неизвестные ранее, не стоявшие на учете 18 томов дел с предписаниями и актами о приведении в исполнение приговоров о расстрелах 20675 человек в период с 8 августа 1937 по 19 октября 1938 года.
В другом месте: "И только в конце 1991 года в архиве Московского управления КГБ были обнаружены неизвестные ранее и нигде не зарегистрированные материалы. Точнее — 18 томов дел с предписаниями и актами об исполнении приговоров о расстрелах 20 675 человек с августа 1937 по октябрь 1938 года... Один из «ветеранов» НКВД, фамилию которого могущественное ведомство открывать не захотело, удостоверил их подписи и подтвердил наличие «спецобъектов» в Бутово и в «Коммунарке»".
"В рассекречивании Бутовского полигона не обошлось без журналиста: им оказался А.А. Мильчаков, сын репрессированного первого секретаря ЦК ВЛКСМ А.И. Мильчакова", который "нащупал" полигон, "исходя из простой логики" - типа, расстреливали миллионами, а на территории Донского всех не уложишь, где-то надо было хоронить расстрелянных.
А тут и дача Ягоды в Бутово, а также дом отдыха НКВД, а также стрелковый полигон НКВД - вот оно, все срастается.
Ну, Мильчаков и сделал телерепортаж (когда - неясно, но полагаю, тоже году в 1991, кто помнит тогдашнюю волну, все поймет - дорога ложка к обеду).
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
rezident писал(а):Надобно глянуть где их там прикопали а то вдруг я по ним сайгачу когда в москву езжу.
Давай, давай... А то 20 лет уже ищут, никyя найти не могут... Несколько десятков тысяч трупов взяли и испарились rezident писал(а):Если у него армия подняла бунт во время войны это хуже слива, значит он совсем не годным правителем.
Армия воевала, мобилизованные и то не все взбунтовались.Al_Dimich писал(а):Давай, давай... А то 20 лет уже ищут, никyя найти не могут... Несколько десятков тысяч трупов взяли и испарились
Там давно все застроили скворечниками. Уже ничего не найдешь. Но от строителей никогда не слышал чтобы там что-то костлявое накопали. Было одно кладбище при церкви его не тронули. Скорее всего ничего там нет.Al_Dimich
Вроде и карта захоронений есть насчет Бутово.Или ты хочешь сказать там копали и ничего не нашли?
Добавлено спустя 57 секунд:
Al_Dimich писал(а):Ещё мутнее, чем с катынью.
Ну в катыни то были тела и фотографии.Александр1977 писал(а):Al_Dimich
Вроде и карта захоронений есть насчет Бутово.Или ты хочешь сказать там копали и ничего не нашли?.
Десятки тысяч невинно убиенных трупов нашли?
Александр1977 писал(а):Ну в катыни то были тела и фотографии.
Тела были в ограниченном объёме. И в Медном тоже, и ещё кое-где.
В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д. (Дословно Л.М.Каганович сказал: «…ёбари, бандиты и убийцы...» - прим. ред.).
Помимо Л.М.Кагановича, количество расстрелянных в 1939-41 г.г. в Советском Союзе польских граждан величиной «около трёх тысяч человек» оценил в 1986 г. в телефонном разговоре бывший председатель Совета Народных комиссаров СССР В.М.Молотов.
Точную цифру «3.196» расстрелянных в СССР в 1939-41 гг. польских граждан в личной беседе с А.Н.Колесником уверенно подтвердил также бывший нарком по строительству СССР С.З.Гинзбург.
Вопрос об огромном количестве, которое геббельсовская пропаганда туда запихнула, и откуда взялось столько Цитата:В течение нескольких лет на Бутовском полигоне велись комплексные работы с целью определения местоположения погребальных рвов, а в 1997 г. по благословению Алексия II выполнены частичные археологические исследования: был вскрыт один из погребальных рвов. На площади всего в 12 кв.метров обнаружили захоронения в пять слоев; специалисты насчитали тут останки 149 человек. Большую работу по обнаружению рвов провели летом 2002 г. Специалисты выявили и нанесли на карту 13 погребальных рвов. Но исследования не закончены, не найдены еще ответы на многие вопросы.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Al_Dimich
А Катынь всю перекопали?Там клочок земли небольшой?Александр1977 писал(а):насчитали тут останки 149 человек
За 10 лет вместо десятков тысяч нарыли 149 человек?Александр1977 писал(а):Al_Dimich
Ты насчет Катыни не у Мухина цитаты дергаешь?
мухиным не увлекаюсь