FragZM писал(а):Репортаж Ю.Латыниной по ссылке не впечатлил. Автор косноязычен, путается в своих же словах, давит на эмоции. Методика раскрытия преступления вообще мегахит, нахрена мы следователей учим-кормим-зарплату платим? Взял одного спросил, взял второго спросил, не ответил - в тюрьму, кра-со-та. Чем это отличается от 37 года я не совсем вкурил.
Так это же ЭМ. Че от них еще можно было ожидать. Любое событие вывернут так как они хотят его видетьFragZM писал(а):Репортаж Ю.Латыниной по ссылке не впечатлил. Автор косноязычен, путается в своих же словах, давит на эмоции. Методика раскрытия преступления вообще мегахит, нахрена мы следователей учим-кормим-зарплату платим? Взял одного спросил, взял второго спросил, не ответил - в тюрьму, кра-со-та. Чем это отличается от 37 года я не совсем вкурил.
А по-моему методы твоих бывших коллег очень смахивают на 37 год.
И почему это журналисты во всём виноваты? Хотели парня втихоря завалить, всё списать на сокамерников, да не получилось?
Поражаюсь завидному упорству, аморальности и беспринципности господина FragZM, который никак не хочет признавать, что его коллеги в данном случае повели себя как отпетые уголовники.
Видно права народная мудрость, гласящая: "Бывших мусоров не бывает, так же как не бывает бывших негров". 8-)
ЗЫ Была б моя воля, я для осуждённых мусоров не создавал бы отдельных зон, а сажал бы их в камеры к уголовникам. По одному на хату. 8-)Vitalij писал(а):Это правда?
"Но на этом дело не кончилось, потому что уже к избитому Форманчуку ночью пришли в камеру трое человек в штатском, вырубили его, насколько можно понять по его свидетельствам, одним ударом и после этого били, по свидетельствам сокамерников, видимо, где-то около часа. То есть они его убивали. Он остался жив по не зависящим от киллеров причинам. Собственно, он остался жив и по причинам, не зависящим от администрации этого почтенного заведения, потому что следующие полдня ему не оказывалась медицинская помощь. Он лежал, как можно понять, в коме. И ждали, пока он умрет. Но поскольку уже поднялся большой крик и люди стали собираться с протестами, пришлось все-таки отвезти его в больничку и, возможно, он выживет"
Зная методы "работы" нашей милиции, это вполне может быть правдой. По крайней мере подобных случаев не счесть. И было, и есть.
По крайней мере это более правдоподобная версия чем версия самих ментов, согласно которой Форманчук зверски избивал сотрудников ГИБДД и военкомата. 8-)Скандер писал(а):версия самих ментов, согласно которой Форманчук зверски избивал сотрудников ГИБДД и военкомата
С этого места начинается сюжет для "Аншлага"! :-D Присоединяюсь к твоей оценке FraqZM...Alex47 писал(а):Скандер
А с чего ты взял что он мент бывший?
Он вроде сам так писал.Скандер писал(а):Поражаюсь завидному упорству, аморальности и беспринципности господина FragZM, который никак не хочет признавать, что его коллеги в данном случае повели себя как отпетые уголовники.
а я пока не вижу, почему я должен это признавать. Я никого не хочу оправдывать и мордобой как меру убеждения не приемлю в принципе. Другое дело что мы пока имеем дело с двумя диаметрально-противоположными описаниями всего произошедшего, что в принципе объяснимо. Для меня например не все тут ясно и прозрачно. Когда или если вина сотрудников милиции, военкомата и мин юста будет доказана в суде, я надеюсь, что они получат свои законные сроки, но не за то, что менты, а за то, что сволочи. А по тексту статьи - детский сад, младшая группа. Парня хотели завалить менты! Почему менты? А кто еще, он им тачку растонировал. Кто из ментов? Сержант мог? Не-е-е-е, сержант не мог. Зам.нач.гаи мог? Не-е-е не мог. Тогда начгай, точно он сука! А за что? Да за тонировку ёпта! ИМХО это не выдерживает критики. Я наивностью не страдаю, и знаю, что есть в милиции люди, к сожалению, которые способны и избить, и оскорбить и унизить. Но не надо из этого делать столь широкие обобщения, типа работает в милиции - значит негодяй, садист и мздоимец. Я повторюсь, шансы остаться с разбитой головой и отбитыми почками из-за ментов и из-за обычных пролетариев во дворе или в подворотне существенно выше у пролетариев, однако их никто поголовно в сволочи не записывает.FragZM писал(а):Скандер писал(а):Поражаюсь завидному упорству, аморальности и беспринципности господина FragZM, который никак не хочет признавать, что его коллеги в данном случае повели себя как отпетые уголовники.
а я пока не вижу, почему я должен это признавать. Я никого не хочу оправдывать и мордобой как меру убеждения не приемлю в принципе. Другое дело что мы пока имеем дело с двумя диаметрально-противоположными описаниями всего произошедшего, что в принципе объяснимо. Для меня например не все тут ясно и прозрачно. Когда или если вина сотрудников милиции, военкомата и мин юста будет доказана в суде, я надеюсь, что они получат свои
законные сроки, но не за то, что менты, а за то, что сволочи. А по тексту статьи - детский сад, младшая группа. Парня хотели завалить менты! Почему менты? А кто еще, он им тачку растонировал. Кто из ментов? Сержант мог? Не-е-е-е, сержант не мог. Зам.нач.гаи мог? Не-е-е не мог. Тогда начгай, точно он сука! А за что? Да за тонировку ёпта! ИМХО это не выдерживает критики. Я наивностью не страдаю, и знаю, что есть в милиции люди, к сожалению, которые способны и избить, и оскорбить и унизить. Но не надо из этого делать столь широкие обобщения, типа работает в милиции - значит негодяй, садист и мздоимец. Я повторюсь, шансы остаться с разбитой головой и отбитыми почками из-за ментов и из-за обычных пролетариев во дворе или в подворотне существенно выше у пролетариев, однако их никто поголовно в сволочи не записывает.
Только манюсенький ньюанс!
Если я в борьбе с пролетарием, завалю этого пролетария и все разбегутся. Откроют дело и опосля закроют за недостаточностью улик. А если я мента - урода завалю вдруг? ... сразу дело чести, корпоративный союз и т.п. Да и если пролетарий меня порежет, ему срок, а если мент изобъет, то сначала тысяча отмазок, а потом возможно и суд!
Просто политика партии, снова строит забор между пролетариями и властью с ее вассалами - службами и т.п. Это видно из дня в день! Меты только пушистые и правильные в сериалах. А по жизни часть сгнившей системы! И только жалко нормальных людей попавших в эту систему! В которую и набирают то больше по одежке, чем по уму!
Случай с выпавшим с окна ОБЭПа, это в нашем городе. Скажи что делал ОБЭПОвец в чечне? Экономические преступления раследовал? Нахрена людей, которых то и до чечни лечить раз в год надо психически, в чечню посылают. И еще более вопрос интересует зачем такие люди в ОБЭПе? Расследовать хитрые махинации или по простому кости ломать и выбивать нужные показания? Я думаю второе, вот и на стажировку в чечню мотался! 8-)FragZM писал(а):Но не надо из этого делать столь широкие обобщения, типа работает в милиции - значит негодяй, садист и мздоимец.
Скандеру наплевать на истину. Наплевать на парня. Он не говорит, как надо было вести себя парню, чтоб не попасть под замес. Типа: "дело его правое, надо было поступить так-то и так-то. А в будущем действовать так-то и так-то"
Нет. Это его не колышит. Парень его интересует лишь как провокатор конфликта. Дабы гневно поливать грязью ментов. Да и не только менты, но и все кто выражает другую точку зрения - враг. Это что? Любимая Скандером демократическое свобода мнений? Значит так на чухонщине ведут диалог? Занятно.
Начал с ментов, продолжил развешиванием ярлыков на всех подряд. Разошелся до того, что обосрал весь народ, назвав быдлом.
Однако штампы Скандера заезжены и стары, что указывает на недалекость нашего деятеля.
Вот вопрос: Может ли так случиться, что появившиеся вновь факты как-то изменят отношение Скандера к данному конкретному делу?
Нет. Так чем тогда Скандер отличается от быдла? У быдла - все менты козлы. Точка. Вообще для горлопанов как Скандер лучше было бы, чтобы парень умер от побоев, т.к. можно еще больше кричать и возмущаться.GENA писал(а):а если мент изобъет, то сначала тысяча отмазок, а потом возможно и суд!
если это произойдет "тет - а - тет", то, как у Владимира Семеновича Высоцкого, " и кто кого переживет, то и докажет, кто был прав, когда припрут...". А если избиение будет публичным, то скорее всего к судебному заседанию сотрудник милиции, на момент совершения преступления окажется уже "бывшим сотрудником", напишет рапорт об увольнении задним числом. Я не говорю что нет среди ментов сволочей они есть и есть везде, в любой профессии. Я просто против того, чтобы всех людей этой профессии клеймить позором просто на основании того, что они - милиционеры. В конце концов, ваши то какие предложения? Упразднить милицию? Распустить их всех по домам. Ну допустим. Вы считаете жить станет лучше и веселее?FragZM писал(а):GENA писал(а):а если мент изобъет, то сначала тысяча отмазок, а потом возможно и суд!
если это произойдет "тет - а - тет", то, как у Владимира Семеновича Высоцкого, " и кто кого переживет, то и докажет, кто был прав, когда припрут...". А если избиение будет публичным, то скорее всего к судебному заседанию сотрудник милиции, на момент совершения преступления окажется уже "бывшим сотрудником", напишет рапорт об увольнении задним числом. Я не говорю что нет среди ментов сволочей они есть и есть везде, в любой профессии. Я просто против того, чтобы всех людей этой профессии клеймить позором просто на основании того, что они - милиционеры. В конце концов, ваши то какие предложения? Упразднить милицию? Распустить их всех по домам. Ну допустим. Вы считаете жить станет лучше и веселее?
Над милицией нужно создать надзорный орган. Не ССБ, она пусть тоже работает, а еще и паралельно с ней. Например поручить надзор военной комендатуре, военные ментов любят, как кошка собаку. Или что то типа народного контроля. Причем состав менять раз в месяц. Заодно и ССБ заработает, а то пока я не вижу успехов, да и менты там бывшие в основном.
И упразнить "ментовские" зоны, ни в одной стране нетAlex47 писал(а):военные ментов любят, как кошка собаку. Или что то типа народного контроля. Причем состав менять раз в месяц.
А как же вот нам пытаются сейчас объяснить, что военные и милиция просто слились в едином порыве дабы побольнее поиздеваться над простым автолюбителем. И потом, как ты себе представляешт ежемесячную смену личного состава подразделения? Где их всех набирать, когда проверять? И не хватит ли нам уже надзорных органов над надзорными органами, надзирающими над.... Во всем мире деятельность полиции контролирует прокуратура. Она тоже с милицией не вась-васьи в случае чего прищучит радостно. Я так понимаю именно прокурорские сейчас будут заниматься делом Форманчука и если будут у них доказательства что били его менты или по их непосредственному заказу или при попустительстве, наказание воспоследует обязательно.Alex47 писал(а):факт избиения в отделении есть ? есть. Уже однозначно есть вина СМов. Что еще надо?
еще надо это факт документально подтвердить свидетельскими показаниями, данными медицинского освидетельствования, выявить непосредственных участников драки, запротоколировать их действия и направить дело в суд. Видимо именно этим как раз и занимается сейчас прокуратура славного города Е-бурга. И если в результате их действий на скамью подсудимых сядут сотрудники милиции, я их защищать и не подумаю. А пока у всех одни эмоции, фактов маловато.FragZM писал(а):Alex47 писал(а):факт избиения в отделении есть ? есть. Уже однозначно есть вина СМов. Что еще надо?
еще надо это факт документально подтвердить свидетельскими показаниями, данными медицинского освидетельствования, выявить непосредственных участников драки, запротоколировать их действия и направить дело в суд. Видимо именно этим как раз и занимается сейчас прокуратура славного города Е-бурга. И если в результате их действий на скамью подсудимых сядут сотрудники милиции, я их защищать и не подумаю. А пока у всех одни эмоции, фактов маловато.
ППЦ, ты сейчас подсознательно их защищаешь.
Если упростить ты сейчас сказал- Да есть избитый, да привезли из отделения. А вы докажите?