DAI писал(а):Un-real писал(а):DAI
кстати, а нынче обоюдка - это каждый чинит свое ведро, или сумма ущерба пополам раскладывается?
Не, щас круче. В случае обоюдки, при обстоятельствах, согласно которых степень вины каждого из водителей в совершении ДТП не определена, страховое возмещение выплачивается каждому участнику ДТП с обоюдной виной в полном объеме. При этом страховые компании производят страховые выплаты в равных долях от размера понесенного каждым участником ДТП ущерба
Погоди, то есть при любом ДТП выгодно оформлять обоюдку, обоим заплатят? 
Добавлено спустя 28 секунд:
Санёг писал(а):обоюдка отродясь каждый чинит чужое ведро, емнип 
Вот вот, и я так всегда считал 
Kirill111 писал(а):Двайте закончим на этом фантазировать и писать "бы"
Давай. Просто видно, что данная ситуация разряда "ребёнок из кустов" практически вышла из-под твоего контроля. Я бы на твоём месте бы сделал бы выводы. 
McRae писал(а):птичий язык
по-русски можешь написать?
Я бы рад, да только самому законодателю сначала надо по русски написать 
Ну или подождите практику по обоюдке в редакции ФЗ об ОСАГО 2014 г.
Цитата:22. Если все участники дорожно-транспортного происшествия признаны ответственными за причиненный вред, страховщики осуществляют страховые выплаты в счет возмещения вреда, причиненного в результате такого дорожно-транспортного происшествия, с учетом установленной судом степени вины лиц, гражданская ответственность которых ими застрахована.
Страховщики осуществляют страховую выплату в счет возмещения вреда, причиненного потерпевшему несколькими лицами, соразмерно установленной судом степени вины лиц, гражданская ответственность которых ими застрахована. При этом потерпевший вправе предъявить требование о страховом возмещении причиненного ему вреда любому из страховщиков, застраховавших гражданскую ответственность лиц, причинивших вред.
Страховщик, возместивший вред, совместно причиненный несколькими лицами, имеет право регресса, предусмотренное гражданским законодательством.
В случае, если степень вины участников дорожно-транспортного происшествия судом не установлена, застраховавшие их гражданскую ответственность страховщики несут установленную настоящим Федеральным законом обязанность по возмещению вреда, причиненного в результате такого дорожно-транспортного происшествия, в равных долях.
http://www.consultant.ru/popular/osago/52_2.html#p184
© КонсультантПлюс, 1992-2015
ПП ВС РФ об ОСАГО:
Цитата:21. Если из документов, составленных сотрудниками полиции, невозможно установить вину застрахованного лица в наступлении страхового случая или определить степень вины каждого из водителей - участников дорожно-транспортного происшествия, лицо, обратившееся за страховой выплатой, не лишается права на ее получение.
В таком случае страховые организации производят страховые выплаты в равных долях от размера понесенного каждым ущерба (абзац четвертый пункта 22 статьи 12 Закона об ОСАГО).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_130664/
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Kirill111 писал(а):
Санёг писал(а):обоюдка отродясь каждый чинит чужое ведро, емнип
Вот вот, и я так всегда считал
Все меняется время от времени, иногда как видите в лучшую строну, чем вы привыкли всегда считать...Санёг писал(а):адин пять девять плачет по тебе 
Чего где по кому плачет?
Добавлено спустя 36 секунд:
-=GaLaN=- писал(а):Я бы на твоём месте бы сделал бы выводы.
И какой надо сделать вывод? Всегда и везде тошнить потому что всегда и везде может оказаться м удак? Kirill111 писал(а):И какой надо сделать вывод? Всегда и везде тошнить потому что всегда и везде может оказаться м удак?
Разумеется, в качестве варианта ты предложишь какую-нибудь крайность. А чего не продать машину сразу вообще и больше за руль не садиться?
А какой вывод... Как насчёт "не вваливать в тех местах, где ни хрена не видишь, что там дальше впереди будет"?
Вообще у тебя в том коротком сообщении хватает слов - лакмусовых бумажек, выявляющих если и не мудага, так кого-то, кто не соизмеряет свою способностью контролировать ситуацию на дороге:
Kirill111 писал(а):закусился
Kirill111 писал(а):дерзко шахматил
Kirill111 писал(а):сделал его как стоячего
Kirill111 писал(а):повалил в поворот
Kirill111 писал(а):на грани сноса
Kirill111 писал(а):тошноты
Kirill111 писал(а):уепаться
Kirill111 писал(а):вдарил по тормозам
Kirill111 писал(а):стрекочущей абс
Kirill111 писал(а):влез в средний ряд между тошнотами
-=GaLaN=- писал(а):А какой вывод... Как насчёт "не вваливать в тех местах, где ни хрена не видишь, что там дальше впереди будет"?
Не уепался же? Значит либо видел что происходит, либо не так уж и вваливал.
-=GaLaN=- писал(а):кого-то, кто не соизмеряет свою способностью контролировать ситуацию на дороге
Не уепался же? Значит соизмеряю, не?
З.Ы. Ну да, ну да, тупо повезло 
Kirill111
Вот это:
Kirill111 писал(а):Пиииистеццц, внутрнне приготовился в него уепаться, вдарил по тормозам
Kirill111 писал(а):чутка разминувшись с ипанутым мусором
- не сильно похоже на контроль ситуации. 
В следующий раз, скажем, не будет окна справа - и авария.
Так-то рулишь ты очень круто, видел на видео. 
Но всему есть свои пределы.
При этом я этих ментов не оправдываю ни разу. Зря они встали там, это действительно опасно. Вот только, садясь за руль и попадая в аварийную ситуацию, нет никакого смысла винить ту часть системы, за которую лично ты не в ответе. За интенсивность своего движения, скорость, количество маневров и так далее - в ответе. А за ведро, стоящее в левом ряду - нет, это просто меняющая внешняя ситуация, под которую ты подстроился далеко не идеально и на грани фола. maclein писал(а):скоро галан станет "иконой стиля"
пишет хорошо и рассуждает здраво (по бОльшей части). пусть станет 
DAI писал(а):Un-real писал(а):DAI
кстати, а нынче обоюдка - это каждый чинит свое ведро, или сумма ущерба пополам раскладывается?
Не, щас круче. В случае обоюдки, при обстоятельствах, согласно которых степень вины каждого из водителей в совершении ДТП не определена, страховое возмещение выплачивается каждому участнику ДТП с обоюдной виной в полном объеме. При этом страховые компании производят страховые выплаты в равных долях от размера понесенного каждым участником ДТП ущерба
пруфлинк в студию
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
стоп, уже увидел ссылки
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
DAI писал(а):22. Если все участники дорожно-транспортного происшествия признаны ответственными за причиненный вред, страховщики осуществляют страховые выплаты в счет возмещения вреда, причиненного в результате такого дорожно-транспортного происшествия, с учетом установленной судом степени вины лиц, гражданская ответственность которых ими застрахована.
Страховщики осуществляют страховую выплату в счет возмещения вреда, причиненного потерпевшему несколькими лицами, соразмерно установленной судом степени вины лиц, гражданская ответственность которых ими застрахована. При этом потерпевший вправе предъявить требование о страховом возмещении причиненного ему вреда любому из страховщиков, застраховавших гражданскую ответственность лиц, причинивших вред.
Страховщик, возместивший вред, совместно причиненный несколькими лицами, имеет право регресса, предусмотренное гражданским законодательством.
В случае, если степень вины участников дорожно-транспортного происшествия судом не установлена, застраховавшие их гражданскую ответственность страховщики несут установленную настоящим Федеральным законом обязанность по возмещению вреда, причиненного в результате такого дорожно-транспортного происшествия, в равных долях.
тут вроде бы черным по белому указано, что если степень вины не установлена судом - кто мешает суду ее установить?
А в пленуме ссылка на 4й абзац ст. 22 ФЗ Об Осаго - выплата будет в равных долях, только если суд не установил степень вины
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
В общем при обоюдке ИМХО все как прежде - страховые не будут платить ничего, а степень вины каждого из участников будет устанавливаться в процессе судопроизводства по взысканию страхового возмещения
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
У меня кстати ща идет процесс по дтп, произошедшему после всех изменений в ОСАГО.
В справке о дтп про виновника - ни слова, страховая естественно ничего не заплатила добровольно.SUNshineNT писал(а):кто мешает суду ее установить?
Существующие материальные и процессуальные нормы. Есть закон - согласно которому в случае обоюдки страховое возмещение платится всем участникам ДТП. То, что это делается в равных долях между СК - это кухня страховых, которая не страхователя, не суд не ипет ниразу совсем. Таким образом, в силу установленного порядка страховых выплат при обоюдке, страховое возмещение должно быть выплачено после обращения страхователя к страховщику с соответствующим заявлением о страховой выплате. В случае отказа от выплаты страхового возмещения или выплаты не в полном объеме, после независимой оценки и претензии обращаемся в суд с иском, предмет которого сугубо взыскание страхового возмещения в порядке предусмотренном законом при обоюдке - т.е в полном объеме всем участникам ДТП. При этом предметом иска является сугубо взыскание страхового возмещения. Просительная часть такого иска просто не содержит требований об установлении степени виновности каждого из участников ДТП в силу того, что это просто не требуется для реализации права на получение страхового возмещения при ДТП с обоюдной формой вины его участников...
SUNshineNT писал(а):
В общем при обоюдке ИМХО все как прежде - страховые не будут платить ничего, а степень вины каждого из участников будет устанавливаться в процессе судопроизводства по взысканию страхового возмещения
Сомнительно, ибо штрафы за нарушение прав потребителей непомерно велики. Довести заведомо проигрышное дело до суда - нарваться на штраф. А вообще будет видно. Я пока не знаком с новой судебной практикой по делам с обоюдкой...
SUNshineNT писал(а):
У меня кстати ща идет процесс по дтп, произошедшему после всех изменений в ОСАГО.
В справке о дтп про виновника - ни слова, страховая естественно ничего не заплатила добровольно.
Подробнее. О чем дело и почему нет виновника?DAI писал(а):При этом предметом иска является сугубо взыскание страхового возмещения. Просительная часть такого иска просто не содержит требований об установлении степени виновности каждого из участников ДТП в силу того, что это просто не требуется для реализации права на получение страхового возмещения при ДТП с обоюдной формой вины его участников...
чой-та не требуется?
Читай норму с начала, а не с середины.
Цитата:Если все участники дорожно-транспортного происшествия признаны ответственными за причиненный вред, страховщики осуществляют страховые выплаты в счет возмещения вреда, причиненного в результате такого дорожно-транспортного происшествия, с учетом установленной судом степени вины лиц, гражданская ответственность которых ими застрахована.
соответственно, если по документам, составленным при дтп, страховая не может определить лицо - она шлет заявителя в буйсуд, определять виновное лицо.
Взыскивать без установления виновного в совершении ДТП лица, либо установления степени вины каждого из лиц суд не будет, поскольку в данном случае невозможно установить причинителя вреда.
А как будет работать аб. 3 приведенной тобой нормы - я хз вообще, кмк это на тот исключительный случай, если установить виновное в совершении дтп лицо действительно невозможно, даже в суде.
DAI писал(а):Сомнительно, ибо штрафы за нарушение прав потребителей непомерно велики. Довести заведомо проигрышное дело до суда - нарваться на штраф.
пффф
Считай этот штраф оплатили те страхователи, которые поленились дойти до суда. Вся система урегулирования убытков по ОСАГО рассчитана на то, что терпила плюнет и не станет возится. DAI писал(а):Подробнее. О чем дело и почему нет виновника?
все просто.
ПИДРы в справке о дтп вообще не указали сведения о нарушении водителями пунктов ПДД, по административке - в отношении каждого вынесли отказ в связи с отсутствием состава апн.DAI писал(а):SUNshineNT
Но от того как ты называешь ГИБДД воротит и как то хочется вломить звезды. По отцовски что ли....
MEPHI_Aahz писал(а):DAI
Ты в ментуре работал что ли?
Какая разница?