*Nikita* писал(а):ещё драконий арбалет не просто так показали - значит одного-двоих драконов подстрелят.
Ну эпическая битва состоялась..Дракона подстрелили!
На самом деле я поначалу ожидал большего. Но реклама она сыграла свою роль. В реале все оказалось не совсем айс. Хотя красивые кадры были...Но в целом картинка битвы не сложилась...Действия обеих сторон дурацкие. Командующий тупо смотрел на то как его бойцов бьют, а потом схватив копье бросился в атаку
..Короче 3 балла и не более...STAS152005 писал(а):Командующий тупо смотрел на то как его бойцов бьют, а потом схватив копье бросился в атаку
..Короче 3 балла и не более...
В реальной жизни это называется ступор. Домохозяйки называют шоком.
В сверхопасной ситуации существует три вида ответа: ступор, паническое бегство и только 10% людей хладнокровно действуют в обстановке.
Так как драконов никто живьём не видел - то их атака и вызвала подобное состояние у командира - он просто офигел.Алексис писал(а):Матильду рекламируют. Стоит смотреть, нет?
Если бы в роли царя был Рамзан, а в роли Матильды - Поклонская... а так.. ничего особенного ![hehe](images/smiles/04e.gif)
Шульц писал(а):
В реальной жизни это называется ступор. Домохозяйки называют шоком.
В сверхопасной ситуации существует три вида ответа: ступор, паническое бегство и только 10% людей хладнокровно действуют в обстановке.
Так как драконов никто живьём не видел - то их атака и вызвала подобное состояние у командира - он просто офигел.
Ты конечно прав. Так оно для обычных людей и бывает.Но! Военная подготовка как раз проводится с целью подготовить человека к подобным ситуациям. Профессиональный военный как раз и должен хладнокровно действовать в подобных ситуациях. Так же как и хирург. Это его ПРОФЕССИЯ.
Командующий армии имеющий боевой опыт. А это не его первое сражение даже в этом сериале. Не должен впадать в ступор. Тем более вариант с драконом был ЗАРАНЕЕ известен. Ибо от куда тогда стреломет для дракона они тащили с собой? Да и про драконов ранее в сериях говорилось и обсуждалось...А тут он увидел и впал в ступор
...STAS152005 писал(а):Шульц писал(а):
В реальной жизни это называется ступор. Домохозяйки называют шоком.
В сверхопасной ситуации существует три вида ответа: ступор, паническое бегство и только 10% людей хладнокровно действуют в обстановке.
Так как драконов никто живьём не видел - то их атака и вызвала подобное состояние у командира - он просто офигел.
Ты конечно прав. Так оно для обычных людей и бывает.Но! Военная подготовка как раз проводится с целью подготовить человека к подобным ситуациям. Профессиональный военный как раз и должен хладнокровно действовать в подобных ситуациях. Так же как и хирург. Это его ПРОФЕССИЯ.
Командующий армии имеющий боевой опыт. А это не его первое сражение даже в этом сериале. Не должен впадать в ступор. Тем более вариант с драконом был ЗАРАНЕЕ известен. Ибо от куда тогда стреломет для дракона они тащили с собой? Да и про драконов ранее в сериях говорилось и обсуждалось...А тут он увидел и впал в ступор
![facepalm](images/smiles/facepalm.gif)
...
Одно дело в теории обсуждать, другое дело - живьём увидеть - к этому невозможно подготовиться - так нервная система у человека устроена - отвечать стандартными реакциями при сверхперегрузках.
Осознание беспомощности и полного кабздеца и вогнало командира в ступор ( у профи он просто долго не продолжается по времени)Шульц писал(а):
Одно дело в теории обсуждать, другое дело - живьём увидеть - к этому невозможно подготовиться - так нервная система у человека устроена - отвечать стандартными реакциями при сверхперегрузках.
Осознание беспомощности и полного кабздеца и вогнало командира в ступор ( у профи он просто долго не продолжается по времени)
Ну полного кабздеца как раз не видел...
Опытного бойца очень трудно вогнать в ступор...Психика человека очень адаптивна. Да по первости люди стопорят..Но потом очень быстро с этим справляются. В данном случае не увидел ЧТО его так вогнало в ступор...
Добавлено спустя 35 минут 6 секунд:
Зная заране о наличии дракона. И имея в наличии оружие для его поражения он как командующий должен был:
1. Сформировать расчет для оружия.
2.Обучить правильным действиям данных людей.Стрельбе из него.Развертыванию и свертыванию.
3.Выделить отряд прикрытия.А принимая во внимание наличие орудия в единственном экземпляре.То отряд должен состоять из наиболее опытных бойцов. Кои должны постоянно осуществлять прикрытие расчета.
4.При подаче сигнала тревоги расчет должен был развернуть орудие для стрельбы а отряд прикрытия организовать боевой порядок прикрывающий орудие...
Но! Ничего этого мы в кино не видим...Только после атак дракона он посылает ОДНОГО война к орудию...Который с трудом и потерями до него добирается. Ака Рэмбо!
И со второго раза попадает в дракона. Его ранив...Собственно после такого надо продолжать стрелять в дракона.Добить его. Но! Командующий хватает копье,а друг бросает оружие чтобы спасти идиота... ![63](images/smiles/smile63.gif)
STAS152005 писал(а):
Но! Ничего этого мы в кино не видим...
Дикари-с.. ![Pardon](images/smiles/pardon.gif)
STAS152005 писал(а):о постановке батальной сцены...
Кстати лучшими по этим делам считаю Стоуна у американцем, а у нас Бондарчука отца!
по постановке батальных сцен "у нас" единственно правильный и поэтому лучший это 28 панфиловцев, все остальное мрак полный в том числе и советский с картонными башнями на т55 особенно, или т-34-85 на курской дуге ну совсем правдоподобно
Фактически ни в одном фильме не показана правдоподобная батальная сцена.
стоун ? а что он батального то снял? Взвод что-ли? А что там батального? Вот Спилберг снял например батальное и хорошо снял...siramax писал(а):
по постановке батальных сцен "у нас" единственно правильный и поэтому лучший это 28 панфиловцев, все остальное мрак полный в том числе и советский с картонными башнями на т55 особенно, или т-34-85 на курской дуге ну совсем правдоподобно Smile Фактически ни в одном фильме не показана правдоподобная батальная сцена.
28 панфиловцев действительно хорошо снят....Но! У Бондарчука консультатнты военные были там сцены строго по боевому уставу смоделированы. Башни это фигня. Само построение обороны и атакующих войск. Вот тут все четко!Да элементы художественности там присутствуют не без них...
siramax писал(а):стоун ? а что он батального то снял? Взвод что-ли? А что там батального? Вот Спилберг снял например батальное и хорошо снял...
Взвод отличнейший фильм как раз...
Еще Ридли Скотт у них тоже отлично снимает такие вещи...
Про Спилберга тоже плохого не скажу. Старается мужик.STAS152005 писал(а): там сцены строго по боевому уставу смоделированы
там сцены смоделированы так как партия сказала, а не как на самом деле было... назови хоть один фильм от советских мэтров как драпали в 41м или где бы в плен сдавались (вспоминается один, но вроде там аннотация сразу "был расстрелян как предатель"), а про Сталинград где, когда эшелон разгрузили солдат, а они даже переправиться не успели - все трупы. Где эти батальные сцены с консультантами хвалеными? Советские фильмы про ВОВ хорошо смотреть лет до 14, пока ты вопросов не задаешь, отчего это немцы с колоссальным преимуществом в качестве оружия драпают, а от солдат РККА все время пули отскакивают, но судя по истории надо отдать должное, что 44-45 года сняты без лишнего пафоса, салюта в честь васи пупкина, спасшего щеночка от гусениц королевского тигра и теплого приема в кабинете у Самого.siramax писал(а):назови хоть один фильм от советских мэтров как драпали в 41м или где бы в плен сдавались
да не вопрос - старый прибалтийский фильм Отряд.
там молодой Гармаш хорошо сыграл "Рабочий или крестьянин?" (с)
из окружения вышли 2 человека из 8 вродеБомбовоз писал(а):из танковых боёв - ярость с бред питтом
голимый голливуд, ни одиного снаряда для танков не то что у америкосов, у нас не было, чтобы уничожить немецкий тигр, по ка ис-2 со 122мм орудием не появился, но это уже конец войны.
Откуда в тигре тупой командир, который покинул замаскированную укрепленную позицию, чтоб пострелять по шерманам в поле? По факту 1 тигр мог держать линию фронта (и держал, есть в мемуарах у фашиков такие воспоминания) длиной в 3 км и ему пофиг было на все. Подбивались они исключительно бомбами с самолетов (ну либо если ходовку перебило и утащить его не смогли). А так да Пит херой, а хероям сала!
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Бомбовоз писал(а):да не вопрос
не дарагой, не как отступали, а как именно драпали, бросая оружие, друзей и прочее, ну как немцы показаны... а драпали не то что ротами, армии драпалиsiramax писал(а):Бомбовоз писал(а):из танковых боёв - ярость с бред питтом
голимый голливуд, ни одиного снаряда для танков не то что у америкосов, у нас не было, чтобы уничожить немецкий тигр,
там тигр подбили в корму - не смотрел но осуждаю ??
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
siramax писал(а):Бомбовоз писал(а):да не вопрос
не дарагой, не как отступали, а как именно драпали, бросая оружие, друзей и прочее, ну как немцы показаны... а драпали не то что ротами, армии драпали
а где драпали армиями ??
из всей линии обороны от мурманска до одессы - драпали только в беллорусии - а в карелии и под львовом так и вообще контр атаковали фрицев на 40-60 км в глубь вражеской территорииsiramax писал(а):там сцены смоделированы так как партия сказала, а не как на самом деле было... назови хоть один фильм от советских мэтров как драпали в 41м или где бы в плен сдавались (вспоминается один, но вроде там аннотация сразу "был расстрелян как предатель"), а про Сталинград где, когда эшелон разгрузили солдат, а они даже переправиться не успели - все трупы. Где эти батальные сцены с консультантами хвалеными? Советские фильмы про ВОВ хорошо смотреть лет до 14, пока ты вопросов не задаешь, отчего это немцы с колоссальным преимуществом в качестве оружия драпают, а от солдат РККА все время пули отскакивают, но судя по истории надо отдать должное, что 44-45 года сняты без лишнего пафоса, салюта в честь васи пупкина, спасшего щеночка от гусениц королевского тигра и теплого приема в кабинете у Самого.
Вот не надо...Сцены боев в советском кино смоделированы прекрасно!
А касаемо событий 41-го то тот уже работали другие методы...пропаганды.
Их просто не снимали...
А тот же фильм "они сражались за родину!" там и с потерями наших все в порядке...И в "Горячем снеге!" когда 8 человек осталось в живых...
Так что про потери тут я бы не сказал что в советских фильмах немцы валились пачками а от наших пули отскакивали...Это Голливудский приемчик...С РЭМБО еще пошел...И Командо со Шварцем...Когда он там батальонами укладывал всех..
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Бомбовоз писал(а): где драпали армиями ??
Про армии не слышал...Про дивизию одну. Да было дело. Кадрированная дивизия нарвалась на главный удар немцев в 41-м..Так там остатки ее смогли обнаружить аж за 200 км от места боя. Через 3 дня. Надо отдать должное. Пройти 200 км по лесам за три дня очень сложно...
Там командование потеряло управление полностью. ![supercool](images/smiles/supercool.gif)
Бомбовоз писал(а):там тигр подбили в корму - не смотрел но осуждаю ??
ты 2пица чтоли? я те русским языком пишу - нет снаряда пробить тигр у американцев, а он мне про корму, да хоть под дно они бы управляемый пустили... Не пробивает пендоская 75мм пукалка тигр нигде, наши 100мм не пробивали, только могли со 122мм пухи и более и то с такого расстояния, что тигр бы уже половину боезапаса выпустить успел. Но Пит все одно херой!
Бомбовоз писал(а):а где драпали армиями ?
кхм... ну как бы почитай какие армии стояли у границы в 41м, потом поищи инфу где они оказались через месяц, ну и найди сколько мы получили пленных и сколько было брошено техники, складов с боеприпасами и прочего и потом попробуй сказать, что это было организованное отступление
STAS152005 писал(а):Их просто не снимали...
ну я об чем, как можно снимать позор РККА
STAS152005 писал(а):И в "Горячем снеге!" когда 8 человек осталось в живых..
ну дык, херои же! Ты понимаешь? Или опять не доходит где пропаганда, а где приближенное к реальности.
STAS152005 писал(а):Там командование потеряло управление полностью.
командование в 1й месяц везде потеряло управление полностью... шок панимаешь ли, как и у вас в престолах при виде дракона, хотя вроде и боевые офицеры у руля былиSTAS152005 писал(а):Про Спилберга тоже плохого не скажу. Старается мужик
Анастас скоро Черномырдина догонит. ![63](images/smiles/smile63.gif)
STAS152005 писал(а):
28 панфиловцев действительно хорошо снят....Но! У Бондарчука консультатнты военные были там сцены строго по боевому уставу смоделированы.
А при чём здесь Бондарчук? Режиссёры там Андрей Шальопа и Ким Дружинин.