ViktorS писал(а):Эх, обидно, ведь некоторые считают ОСАГО индульгенцией на ДТП. не стал я его расстраивать дальнейшим повышением коэффициента по осаго (а на камазы базовые ставки под 7-8 тыс.)
Дык, может за ОСАГО не он платит, а работодатель, который его на тот Камаз и посадил 8-)
ViktorS писал(а):ргс жжёт. Мужик, принявший документы категорически отказался выдавать мне какой-либо документ о том,что я вообще был там, писал заявление и отдавал оригиналы справки о дтп и копии постановления. Его переубедил эксперт - сдал с потрохами, найдя форму заявления о принятых документах. Эксперт отказался делать утс. Результат экспертизы говорить не будут - "через две недели деньги получите и узнаете". Да уж...
Ну, хорошо хоть "через две недели" обещают, уже прогресс 8-)
А то задержки выплат в страховых - большая тема...Tomsk писал(а):судится будет очень интересно ,пАтамуштА на суде и до суда Вас будет "ПОСЫЛАТЬ" Их нач.юр.службы (а там и стаж...и опыт...и психология...мало не покажется)
:) легко посылать лоха - а так как вы пишите даже интересно будет - я ничего не теряю - ремонт потерпит - с работы отпустят - дорогу к мировому судье я знаю - в услугах адвоката не нуждаюсь -исковые доводы железные - даже будет интересно сходить и в аппеляцию и в кассацию - благо новый мос.обл.суд рядом.
З.Ы.
а психолог с юристом на заседания парой ходят что ли?Alex_b писал(а):Тряси с них деньги на ремонт у дилера, типа машина на гарантии и другие сервисы не имеют права к прикасаться, а то с гарантии снимут.
трусы они снимут, а не гарантии лишат. А если и лишат - то только на ремонтируемые части. да, и если честно, гарантия на кузов мне особо не нужна. я вообще не фанат гарантий. лишат меня или не лишат - по барабану - я на ТО1 и далее ездить не буду, т.е считаю что эта услуга дорога и навязана (антимонопольный что ли на травить?) . есть зопп - в нем написано - если дефект не по вине потребителя, то платит продавец/изготовитель. а гарантия всего лишь определяет кто будет доказывать наличие дефекта: в гарантию - продавец, после гарантии и до истечения 2-х лет - я сам, а по некоторым дефектам и с на срок службы (10 лет) отвечает изготовитель.
после того, как увижу акт о страх. случае - так и приму решение - включать ли в иск дилерские цены.
2 Томск
>>а утс с причинителя матущерба пока
у меня есть желание взыскать с РГС. ввиду экономической целесообразности.Alex_b писал(а):Ну так я вам не про гарантию или не гарантию говорю. Смысл в том чтобы получить компенсацию по дилерским ценам. А красить всю дверь или частично это ваше дело.
:( в ОСАГО нет слов "дилерские цены". зато есть "среднерыночные по региону". Ваша идея мне совершенно понятна и я ее поддерживаю, могу навскидку придумать как доводы "За" так и "Против" дилерских цен. Как я уже написал "после того, как увижу акт о страх. случае - так и приму решение - включать ли в иск дилерские цены. "
А пока теоритическая задачка: является ли отказ в гарантии из-за стороннего ремонта - реальным убытком или упущенной выгодой, да и вообще является ли он вредом, подлежащим возмещению СК или виновником.Tomsk писал(а):желания должны быть подкреплены законодательной базой (знанием её )
Лучше, чем в данном обзоре еще ни кто не сказал про законодательную базу при взыскивание УТС с СУ
Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за второй квартал 2005 г.
Вопрос 18: К реальному ущербу или упущенной выгоде относится утрата товарной стоимости транспортного средства и подлежит ли она взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств?
Ответ: В соответствии с пунктом 1 статьи 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Согласно пункту 2 статьи 15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего) вида автомобиля и его эксплуатационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта.
Из вышеизложенного следует, что утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу наряду со стоимостью ремонта и запасных частей автомобиля, поскольку уменьшение его потребительской стоимости нарушает права владельца транспортного средства. Данное нарушенное право может быть восстановлено путем выплаты денежной компенсации. Владелец вправе заявлять требования о взыскании такой компенсации, так как его права нарушены самим фактом дорожно-транспортного происшествия.
В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 25 апреля 2002 года "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года были утверждены Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
Согласно подпункту "а" пункта 60 вышеназванных Правил при причинении вреда имуществу потерпевшего возмещению в пределах страховой суммы подлежит реальный ущерб.
Таким образом, поскольку утрата товарной стоимости транспортного средства относится к реальному ущербу, она подлежит взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности в переделах страховой суммы, установленной Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств". В случае, если страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, разница между страховым возмещением и фактическим размером ущерба может быть взыскана в силу статей 1064 и 1072 ГК РФ с причинителя вреда.Tomsk писал(а):
а по гарантии :
САМОЕ ДОРОГОЕ ЭТО КУЗОВ ! Именно ЛКП !
я в своё время ПОМЕНЯЛ ВАЗ21093 по гарантии - не хило так -год выпуска НОВЫЙ , + цена на тонну зелени поднялась...
ваще мозг у каждого свой ...
а если бы вас с гарантии "сняли", от этого дефект ЛКП заводским быть перестал бы?Tomsk писал(а):Если сняли с гарантии значит СЛУЧАЙ НЕ ГАРАНТИЙНЫЙ !
И разборку можно учинить,но через суд... по ВАЗу это не актуально из-за цены вопроса.
Эскьюзми, но ответственность за качество товара несет продавец/производитель по федеральному закону: ГК РФ и ЗОПП. И ВАЗ, дилер иль пень моржовый лишит нас права на подачу претензий по некачественному товару, предусмотренных вышеназванными законами, не может. и снятие с гарантии за не там установленную, например, магнитолу - это они любят
Tomsk писал(а):
По судебным решеиям Верхнего СУДа , на местах не все судьи принимают под козырёк ,т.к. есть юрид.лобби ск по регионам и в правительстве ....иначе бы данный вопрос и не всплывал в Верхнем суде ПОСТОЯННО ! Это если Вы до него дойдёте ...
это не решение вс, а обзор. к сожалению, утвержден не Пленумом (тогда было все просто - обязаны соблюдать), а Президиумом. Да и не об этом речь - а о юридических выводах в Обзоре. их же надо будет оспорить. а по мне - логика там железная. я же доводы ВС приведу от своего имени, а уж потом сошлюсь на обзор "..аналогичной точки зрения придерживается и ВС РФ"
Tomsk писал(а):
Посчитайте время-деньги...
К тому времени ск возможно УЗАКОНЯТ не оплату утс ... что сейчас и происходит .
все мы что-то теряем, ну и что-то получаем взамен.
у меня и мир. суд рядом, и райсуд, и облсуд. и верховный недалеко.
А деньги-то я посчитаю и взыщу с ск.Tomsk писал(а):будет интересно узнать результат
дожить бы...
а век ждать возмещения ущерба от офиц. неработающего и молодого (значит, с большой вероятностью - ничего не нажил) это нормально? Если вы не в курсе - 50% исполнительных листов в нашей стране не исполняются. да и я всегда могу пойти этим путем.
Вот, кстати, один дожил http://www.greycardinal.ru/ideas/uts_chelobl.htm
всем рекомендую этот сайт
З.Ы.
РСА пытается отмазать от УТС все СК
http://www.autoins.ru/ru/news/legal/index.wbp?article-id=7638FF42-02D1-4F89-8990-81CF037FB6CC