сандро
На форуме 17 лет
Сообщения: 752
Откуда: Питер
Авто: таз 21051
Я уже 4 года, как за рулем различных т.с. (легковые а/м, грузовики, автобусы..) и непонаслышке знаю, что значит выражение сцпеление мозги компосирует. Как правило смысл этой фразы состоит в том, что передачу не возможно выключить, или включить. Все оно вроде понятно, чтобы включить передачу нужно врыровнять скорость вращения валов в коробке передач. Но, я так же хорошо понмю слесарную практику в школе. Когда мы точили детали на токарных станках. Так, вот, почему-то на этих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
Последний раз редактировалось: сандро (29 Апреля 2008 15:20), всего редактировалось 1 раз
Тоха Купчинский
На форуме 19 лет
Сообщения: 2760
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Skoda Octavia A7 1.8 DSG7
komatoz
PER ASPERA AD ASTRA
На форуме 20 лет
Сообщения: 4587
Откуда: Уфа
Авто: VESTA SW Luxe EnjoY Pro 1.6MT
Тоха Купчинский писал(а):не знаю
а почему про лисий хвост ничего нет....и грубой прозой ответил :-D ?
Serg65
На форуме 17 лет
Сообщения: 1592
Откуда: Москва, ЮВАО.
Авто: 21103
сандро писал(а):Так, вот, почему-то на эих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
а ты переключаешь при вращающемся шпинделе?
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
сандро писал(а):Так, вот, почему-то на эих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
А там коробка автомат стоит.
Матреха
На форуме 18 лет
Сообщения: 1999
Откуда: Москва
Авто: Audi a5 sportback
Storm
На форуме 18 лет
Сообщения: 6906
мощности разные, имхо.
на авто износ коробки быстрее произойдет
GENA
Забанен
На форуме 20 лет
Сообщения: 1377
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
сандро писал(а):Я уже 4 года, как за рулем различных т.с. (легковые а/м, грузовики, автобусы..) и непонаслышке знаю, что значит выражение сцпеление мозги компосирует. Как правило смысл этой фразы состоит в том, что передачу не возможно выключить, или включить. Все оно вроде понятно, чтобы включить передачу нужно врыровнять скорость вращения валов в коробке передач. Но, я так же хорошо понмю слесарную практику в школе. Когда мы точили детали на токарных станках. Так, вот, почему-то на эих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
Недавно про АКПП терли.
В станке ИМХО тпа вариатора сделано. Постоянные обороты эл.двигателя, а меняется редукция. Для мощности станка такое естественно годится. Для машин вот только только научились для легковых вариаторы делать нормальные. Для грузовиков и даже тяжелых легковых он уже не катит. Поэтому и делают старое доброе сцепление. Лет через 50 может никто про него и знать уже не будет.
сандро
На форуме 17 лет
Сообщения: 752
Откуда: Питер
Авто: таз 21051
Насколько, я знаю никакого вариатора там нет. И синхронизаторов тоже нет, но переключается все без треска.
сандро
На форуме 17 лет
Сообщения: 752
Откуда: Питер
Авто: таз 21051
Матреха писал(а):для плавности
А ты попробуй на рабочем двигателе, включи передачу без сцепления?
Antee3z
На форуме 16 лет
Сообщения: 2121
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 21140
В обычных КПП шестерни кривозубые. Есть спортивные КПП (ряды), в которых используются прямозубые шестерни, это т.н. кулочковые коробки. Преимущество кулочковой коробки в том, что переключения происходят без выжима сцепления, которое нужно только чтоб тронуться с места. Минусы кулочковой коробки: шумность, гораздо меньший ресурс и невозможность гражданской эксплуатации. Вполне возможно в станке стоит именно прямозубая коробка... А вообще сравнение а/м со станком очень условно... 8-)
GENA
Забанен
На форуме 20 лет
Сообщения: 1377
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
сандро писал(а):Насколько, я знаю никакого вариатора там нет. И синхронизаторов тоже нет, но переключается все без треска.
Принцип вариатора.
azat015
На форуме 16 лет
Сообщения: 198
Откуда: Казань
Авто: ваз-21140
сандро
На форуме 17 лет
Сообщения: 752
Откуда: Питер
Авто: таз 21051
GENA писал(а):сандро писал(а):Насколько, я знаю никакого вариатора там нет. И синхронизаторов тоже нет, но переключается все без треска.
Принцип вариатора.
И в чем же, он заключается?
Human
На форуме 19 лет
Сообщения: 170
Откуда: Ярославль
Авто: ВАЗ 21074 -> Шеви нива 2123 белая
GENA В станке ИМХО тпа вариатора сделано.
Не слабо для станков для школьной практики.
![Surprised](images/smiles/mega_shok.gif)
Может, сейчас вариаторы ставят везде подряд, но раньше, в обычных "школьных" станках, стояли обычные примитивные коробки без всяких синхронизаторов и вариаторов. Переключать передачи разрешалось только на остановленном станке, хотя каждый попробовал это сделать на включенном. Включить "вниз" получалось почти всегда и даже без треска, а вот "вверх" - фиг.[/b]
Antee3z
На форуме 16 лет
Сообщения: 2121
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 21140
Human писал(а):Переключать передачи разрешалось только на остановленном станке, хотя каждый попробовал это сделать на включенном. Включить "вниз" получалось почти всегда и даже без треска, а вот "вверх" - фиг
О чем я и говорил, похоже там прямозубые шестерни. На кулочковой коробке передача переключается вниз под перегазовку, а вверх под сброс газа. На станке двигатель крутит все время поэтому вниз переключится можно, а вот вверх не получается потому что нет возможности сбросить обороты двигателя. ИМХО... 8-)
Санёг
Забанен
На форуме 19 лет
Сообщения: 12106
Откуда: Коренной Москвич
Antee3z писал(а):Human писал(а):Переключать передачи разрешалось только на остановленном станке, хотя каждый попробовал это сделать на включенном. Включить "вниз" получалось почти всегда и даже без треска, а вот "вверх" - фиг
О чем я и говорил, похоже там прямозубые шестерни. На кулочковой коробке передача переключается вниз под перегазовку, а вверх под сброс газа. На станке двигатель крутит все время поэтому вниз переключится можно, а вот вверх не получается потому что нет возможности сбросить обороты двигателя. ИМХО... 8-)
Ты хоть раз косозубую то коробку вскрывал
Прямозубая косозубая ахинею заканчивай нести, тип переключения независит от типа передачи...
kkonstantin
На форуме 16 лет
Сообщения: 646
Откуда: МО
Авто: Октавия
Господи, какая охинея! (или ахинея, не знаю точно :-D )
Автор! Как ты там писал? 4 года за рулем? Это давно? Хаха!
С такими вопросами вернись к школьному станку
На станке ты резец от заготовки при переключении передач убираешь, а на машине от ее веса и пр. факторов ты никуда не денешься. Вот, зачем нужна фрикционная муфта. :cool: А еще узнай поподробнее, возможно в станке электродвигатель 2-3 скоростной, а кинематика жесткая. Такое тоже может быть.
poliman
На форуме 17 лет
Сообщения: 9312
сцепа - дисковая фрикционная муфта для соединения вала двигателя и трансмисии. 8-) ответ сам напрашивается.
rezident
На форуме 18 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
Тема полный бред в старом токарном станке 16К20 которых еще ой как до хрена попытка переключения скорости даже с 680 на 800 об с включенным шпинделем чревата повреждением зубьев не только в станке но и чуть позже своих от мастера. А вариаторы на отечественных станках намного проблемнее, сломать их дело нехитрое хорошему мастеровому раз плюнуть.
Kender
На форуме 17 лет
Сообщения: 196
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5
сандро писал(а):... Так, вот, почему-то на этих станках существует похожая коробка передач...
Коробка скоростей и коробка подач...
rezident писал(а):
Тема полный бред в старом токарном станке 16К20 которых еще ой как до хрена попытка переключения скорости даже с 680 на 800 об с включенным шпинделем чревата повреждением зубьев не только в станке но и чуть позже своих от мастера.
+1
сандро, а ты ничего не перепутал? Переключал скорости вращения шпинделя при вращающемся шпинделе?
Ditaxe
На форуме 16 лет
Сообщения: 252
Откуда: Москва, ЮЗАО
Авто: ВАЗ 2110 2005г. 8/1.6 снежка
Chud писал(а):сандро писал(а):Так, вот, почему-то на эих станках существует похожая коробка передач, в которой переключение скоростей происходит без участия сцепления.
А там коробка автомат стоит.
![Smile](images/smiles/smile.gif)
+1 :cool: Типтроник
OldStudent
На форуме 19 лет
Сообщения: 743
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
На совковых мотоциклах и мопедах "двушках" стояли кулачковые КПП - жутко продвинутая конструкция :-D .
По теме - станки разные бывают, х.з. чего тау него внутре, может и сцепа есть.
Antee3z
На форуме 16 лет
Сообщения: 2121
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 21140
alex83i писал(а):Ты хоть раз косозубую то коробку вскрывал
Прямозубая косозубая ахинею заканчивай нести, тип переключения независит от типа передачи...
Блин,
alex83i, давай не будем сейчас вдоватся в подробности... :-D Муфты включения там другие, вот поэтому она так и включается, но и шестерни там прямозубые, правда сделано это чтоб с валов осевые нагрузки снять... Так лучше?
Санёг
Забанен
На форуме 19 лет
Сообщения: 12106
Откуда: Коренной Москвич
Antee3z писал(а):alex83i писал(а):Ты хоть раз косозубую то коробку вскрывал
Прямозубая косозубая ахинею заканчивай нести, тип переключения независит от типа передачи...
Блин,
alex83i, давай не будем сейчас вдоватся в подробности... :-D Муфты включения там другие, вот поэтому она так и включается, но и шестерни там прямозубые, правда сделано это чтоб с валов осевые нагрузки снять... Так лучше?
![Smile](images/smiles/smile.gif)
осевые или радиальные
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы